| О помощи ->> Вход->> Принципы размещения просьб на сайте |
| Автор | Сообщение |
| 04.09.09 15:24 |
| Стрелка |
|
 |
| Сообщений: 1646 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| А давайте постараемся быть обьективнее, прежде чем взывать к совести Стаси, которая, к слову, весьма тактично изложила свой вопрос. И обьяснила - для чего она спрашивает. Вот, к примеру -были случаи, когда собиралась сумма на ТКМ, а у родителей была к примеру машина? К примеру.... |
Маша strelcova-star@yandex.ru
|
|
| 04.09.09 15:35 |
| Irinka |
 |
 |
| Сообщений: 506 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Я думаю в том и сила Донора, что это не госструктура, которой нужно принести тонную справок (вы когда-нибудь видели бизнесмена, ездящего на внедорожнике, у которого на бумаге зарплата 500 грн? я видела очень много) и в итоге выделяет строго определенную сумму.
Сила Донора в том, что семья со средним достатком, приличной зарплатой в сложной ситуации может получить помощь так же легко, как и откровенно бедные семьи. Ведь лечение онозаболеваний очень часто не по карману даже семье со средним достатком. Вы много знаете благополучных семей, которые могут взять и выложить 6 тысяч грн за граноцит и еще пару тысяч на доноров. Причем обычно "на завтра"? У нас были такие семьи, которые справлялись сами, но в какой-то момент приходили и просили помощи потому что зарплата (даже средняя) через 2 недели, а пачка граноцита нужна сейчас.
Была так же ситуация с Игорем Подгорным. У мамы была вполне неплохая зарплата, но они сначала сделали томограммы 4 областей (по 600 грн каждая), потом съездили в Киев (все понимают что это не бесплатно) и вернулись с рекомендацией не позже чем через 3 дня начать мабтеру на 22 тысячи грн. И потом еще 3 введения мабтеры после чего ауто-ТКМ. Мы в те первые дни сбились с ног в поисках денег на первую мабтеру. И купили ее. А один фонд, с которым мы сотрудничаем, позвонил нам и возмущался что мы "подсунули" ребенка, мама которого получает высокую зарплату и это несправедливо по отношению к другим детям. Им и в голову не пришло что точно так же несправедливо по отношению к Игорю лишать его шанса только потому, что мама получает больше чем мама ребенка в селе. К слову сказать - деньги на саму ТКМ и на еще несколько послетрансплантационных блоков мабтеры оплатил Швейцарский фонд, который мама Игоря нашла сама, сама переводила документы для них и т. д. Но в тот первый момент без помощи жертвователей Игорь бы не начал мабтеру, лечился бы по устаревшему протоколу, а значит не известно чем бы закончилось то лечение. А сейчас парень учится в университете.
Все действительно очень сложно и неоднозначно. и действительно бывают случае злоупотреблени среди родителей. Но тут просто надо поставить себе вопрос - что лучше - помочь всем (грубо говоря), пусть даже ошибившись в 1-2 случаях или жетско отбирать получателей помощи и случайно лишить помощи того, кому действительно надо? |
Все что нас не убивает, делает сильнее! 8 097 1364182, ICQ 339500957
|
|
| 04.09.09 15:49 |
| Стрелка |
|
|
| Сообщений: 1646 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Мабтера, ТКМ... Это навряд ли "потянет" хоть одна семья с донора. Тут - без сомнений! А памперсы, шприцы, пополнение счёта? Некоторые семьи не могут вытянуть и это. А другие - могут, но просят помощи. Вот в этом и вопрос - как определить? Другой вопрос - надо ли? |
Маша strelcova-star@yandex.ru
|
|
| 04.09.09 15:52 |
| Стася |
|
 |
| Сообщений: 168 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Дорогие друзья, как я уже писала в первом посте, вопрос возник по трем причинам одна из которых некоторые просьбы о помощи. Но обсуждать их здесь (с указанием кокретных имен/фамилий) считаю не совсем корректным т.к. я не владею всей ситуацией по этому ребенку и, возможно, мое мнение является ошибочным. По этому ребенку я написала вопрос администратору сайта (очень жду ответ).
О силе Донора может говорить человек, являющийся официальным представителем Организации, официальный волонтер, т.е. люди знающие благотворительность со всех ее сторон и имеющие некий опыт в данной сфере. А я не могу говорить о конкретных принципах работы сайта, т.к. не знаю их. На двух форумах я «вела» в разделе благотворительность колонки некоторых деток и вот на одной форуме реакция нормальная, а на другом много вопросов, недоверия, и я не всегда могу найти аргументы (да и не знаю по каким принципам размещаются просьбы) и сказать с чистой совестью что по просьбам использованы все внутренние резервы семьи и больше не к кому обращаться как к добрым людям.
Меня интересовало именно то, по каким принципам с этой точки зрения работает сайт, волонтеры. Спасибо огромное Любе -за ответ по содержанию, а не общими фразами о добре и благородстве.
|
Через судьбу каждого человека проходит невидимая духовная нить, и все, что развивается вокруг нее, поддерживает ее существование, и есть настоящая жизнь. Айседора Дункан
1 раз отредактировано, посл. в 04.09.09 15:54 |
|
| 04.09.09 15:57 |
| darkmonth |
|
 |
| Сообщений: 657 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| А если у папы есть Джип, наверно хорошие доходы, а ребёнок уже просрочил с блоком так как папа говорит что нет денег на лекарство, «бросать» ребёнка ? Не уж то он виноват…. Мне кажется мы в первую очередь помогаем детям. А всё остальное пусть будет на совести родителей |
Лихошва Александр 096 437 72 43 Винницкая инициативная группа помощи онкобольным детям
|
|
| 04.09.09 16:03 |
| Стася |
|
|
| Сообщений: 168 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
А всё остальное пусть будет на совести родителей
Совершенно с Вами согласна. Если ребенок тронул струну в моем сердце, то помагаю, а нужно ли, куда будет использовано - на совести родителей. |
Через судьбу каждого человека проходит невидимая духовная нить, и все, что развивается вокруг нее, поддерживает ее существование, и есть настоящая жизнь. Айседора Дункан
|
|
| 04.09.09 16:06 |
| darkmonth |
|
|
| Сообщений: 657 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Про совесть родителей – это так сложно и тяжело, и наверно трудно выработать тактику, которая подходила бы ко всем родителям. Скорей всего по каждому случаю в отдельности |
Лихошва Александр 096 437 72 43 Винницкая инициативная группа помощи онкобольным детям
|
|
| 04.09.09 16:06 |
| Lyu |
|
 |
| Сообщений: 1760 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Саша, исходя из этого принципа просить начнут абсолютно все, ничего сами не предпринимая, это очень удобно. Именно с этого начинается тема : мне все должны, а я буду сидетьждать помощи, пусть другие отрывают от себя деньги для спасения моего ребенка, а я не хочу поступаться своими удобствами.
А те, кто жертвует последние денги из своей семьи, отрывая от своих деетй (чего говорить, сейчас все трудно)? Ведь в основном люди отзываются именно на безысходность.
Не зню, как у кого из волонтеров, но "мои"спонсоры, которые дают мне на детей деньги, всегда просят отдать самому срочному, тому, км никаким другим образом помочь нельзя, т.е. на самых форс-мажорных детей. Хотя может есть и такие, которым действительно все равно. Сужу из своего опыта. |
Он отступает как всякий, готовящийся к большому прыжку, МБФ Подих життя, spiritusvitae.org.ua, medicalline.info
|
|
| 04.09.09 16:14 |
| Стрелка |
|
|
| Сообщений: 1646 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Ведь в некоторых случая до совести можно (и должно) достучаться! "Ну, хорошо, на лекарство (поездку, обследование) мы денег насобирали. А нам-то тоже надо за что-то жить!" И при этом - уверенность, что это нормально! Привычка - ПОМОГУТ ВСЕГДА И ВО ВСЁМ! Обьясняешь. Понимают! Иногда надо просто подсказать, иногда - достучаться, иногда - бесполезно! Ребёнок не виноват НИКОГДА!!! Вот все же правы! Прочитайте внимательно - что тут писалось. Противоречий нет, если убрать крайности. |
Маша strelcova-star@yandex.ru
|
|
| 04.09.09 16:19 |
| darkmonth |
|
|
| Сообщений: 657 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Так и у нас, только самому срочному , на таком принципе по моему все работают. Но я не об этом. Я о том когда родители «просто сидят», а звонит врач и просит лекарство для ребёнка, так как все сроки уже вышли, и лечение на уровне срыва, что делать в таких случаях ? Вот про что я |
Лихошва Александр 096 437 72 43 Винницкая инициативная группа помощи онкобольным детям
|
|
| 04.09.09 16:20 |
| Н.Б. |
 |
 |
| Сообщений: 116 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Любая благотворительность (будь то бомжу возле метро) не исключает факта подлога, но это не повод ей не заниматься, но бывает так, что это повод оправдать свое душевное спокойствие и бездействие.
+1
Сто раз соглашусь с Сашей и Хелен.
К тому же частично мы этим (благотворительностью) занимаемся для себя. Жизнь детей не зависит только от нашей помощи, от ее размера, от ее своевременности. А вот свою душу у нас есть возможность спасти. Это не эгоизм.
Что-то очень изменилось в нас за последние 2-3 года на доноре. Наверное, это из-за достаточно больших денег, которые сейчас собираются. Большие деньги всегда будут считать. Это правильно, но немного противоречит понятию "творить благо".
ИХМО, мое личное мнение.
Наташа Босак. |
Н.Б.
|
|
| 04.09.09 16:29 |
| darkmonth |
|
|
| Сообщений: 657 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Да тут все правы, я со всеми согласен. Потому как опыт у каждого свой. Всякие случаи бывают, иногда и за мамочкой побегать блин нужно, поуговаривать , а то : У меня нет денег, я еду с ребёнком домой. Ещё раз скажу( моё мнение), ооочень трудно выработать конкретные «правила» размещения просьб на Доноре, «общее» возможно, а остальное это только по конкретному случаю |
Лихошва Александр 096 437 72 43 Винницкая инициативная группа помощи онкобольным детям
|
|
| 04.09.09 16:33 |
| Стася |
|
|
| Сообщений: 168 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
К тому же частично мы этим (благотворительностью) занимаемся для себя. Жизнь детей не зависит только от нашей помощи, от ее размера, от ее своевременности. А вот свою душу у нас есть возможность спасти. Это не эгоизм.
Помагать детям чтобы спасти свою душу ..... без комментраиев У каждого свои мотивы.
|
Через судьбу каждого человека проходит невидимая духовная нить, и все, что развивается вокруг нее, поддерживает ее существование, и есть настоящая жизнь. Айседора Дункан
|
|
| 04.09.09 16:37 |
| Ната |
|
 |
| Сообщений: 102 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Вставлю свои 5 копеек. Правила должны быть, также как и исключения из них, все в зависимости от ситуации. И оценивать эту ситуацию будет волонтер ребенка в первую очередь.
А что касается сомневающихся в оказании помощи, я бы таким посоветовала только одно: не заражить остальных своим скепсисом, а поехать к ребенку, познакомится с родителями, убедиться лично - есть пресловутый джип или нет. А сидеть и рассуждать ничего не делая каждый может. |
Чтобы помочь достаточно лишь одного слова - "да". Все прочие слова придуманы, чтобы сказать "нет"
|
|
| 04.09.09 16:40 |
| Стася |
|
|
| Сообщений: 168 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Всякие случаи бывают, иногда и за мамочкой побегать блин нужно, поуговаривать , а то : У меня нет денег, я еду с ребёнком домой.
Догадываюсь о ком Вы, в этой ситуации совершенно точно, что ребенку нужно помагать вне зависимости от того какая у него мама.
Вот перечитала просьбы о помощи по тому ребенку, который меня смущает. На данный момент ему нужна пересадка костного мозга. Все !!! Этим все сказано - однозначно семья сама не справиться, но ... Просьба о помощи на сайте появилась намного раньше, чем было известно о необходимости ТКМ. Ни в одной из новостей ничего не написано о том, о чем говорила Люба по ситуации с ребенком из Черкасс.
Для себя сделала вывод, что частично просьбы "крыжаться" администрацией сайта, частично самими волонтерами, но частично ... остальное наше сердце ... |
Через судьбу каждого человека проходит невидимая духовная нить, и все, что развивается вокруг нее, поддерживает ее существование, и есть настоящая жизнь. Айседора Дункан
|
|
| 04.09.09 16:59 |
| Н.Б. |
|
|
| Сообщений: 116 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
[/quote]
Помагать детям чтобы спасти свою душу ..... без комментраиев У каждого свои мотивы.
[/quote]
Вы, Стася, передергиваете. Спасая детей, мы и души свои спасаем. Другими словами, не только эти дети в нас нуждаются, мы нуждаемся в них еще больше.
Наташа Босак. |
Н.Б.
|
|
|
Форумы