| Материалы сайта ->> Вход->> Крик души |
| Автор | Сообщение |
| 09.02.09 13:50 |
| admin |
 |
 |
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Горько, что душа к Богу тянется, и знаешь, что без Церкви нельзя, но вступать в очередную Партию (а иначе таких людей и не назовешь), тоже не хочется. ... Прости, Господи, грехи наши... Оксана
Оксана, здесь Ваша ошибка в том, что Вы идеализируете (или идиализировали) людей, забывая о Христе. Церковь - не творение рук людских, Церковь - Божье творение.
Для того, чтобы избавиться от смещения точки оценки, нужно
1. Во-первых просто перечитать Евангелие.
Вы забыли об Иуде и о его тяге к деньгам ? Вы забыли о распрях между ап. Павлом и ап. Петром ? Вы забыли о невероятных спорах, о ранних ересях (николаитов) ? В страшных обличениях епископов в Откровении ("О, если бы ты был холоден или горяч!") и т.д. и т.д.
История Церкви - это история борьбы благодати Божьей с человеческой падшей природой. И кто победит в каждом конкретном случае - далеко неизвестно.
А кто такие священники - они такие же как и мы. И если есть не очень хорошие пастыри, то Христос сказал о таковых, чтобы слушать, что они говорят, но не поступать как они поступают.
2. Забыть других, напрочь забыть. Помнить только свои грехи и с глубоким покаянием и сожалением идти в храм, ко Христу. Стеной между Богом и человеком - есть грех и в перую очередь грех осуждения. Вы никогда не сможете увидеть Бога, осуждая другого человека.
3. Всегда помнить и знать, что число пастырей и волков было всегда примерно одинаково. (Каждый 12-й Иуда). Но в церкви все устроено таким образом, что это Вам нисколько не умаляет действию благодати Святого Духа на кающуюся душу. Наоборот, если Вы сможете найти в себе силы простить нерадивого (если такой попадется) священника, то увидите ту радость, которую Вам подарит Сам Спаситель (Вспомните эпизод с блудницей. "Что, никто тебя не осуждает ? И Я тебя не осуждаю").
4. Если Вы киевлянка - приглашаю в наш храм, где очень хороший священник. (Да и честно, я пока плохих просто не встречал. Повезло наверное...)
5. Поговевши, исповедавшись и причастившись Св. Таинств Вы сможете верно смотреть на мир. Каждый человек - будет Вам кажаться ангелом. И только тогда Вы поймете, что враг не вовне, он внутри нас самих...
Простите за "умничание".
Божьей помощи!
|
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 09.02.09 13:50 |
| Ewigheid |
 |
 |
| Сообщений: 571 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Поиск истинной религии, думаю, следует начинать имея некоторые аргументы, а не только эмоции. Т.к. если руководствоваться эмоциями, то победят сектанты отплясывающие рок-н-ролл и катающиеся по полу.
1. Аргументы несотворенности религии.
2. Вершины, о которых говорит религия. Т.е. то, к чему она ведет.
Например, награда и единение с Богом - это разноценные вершины.
3. Главные Свойства Бога в Откровении (Справедлив или Карающий, Милостивый (когда хочу) или Любящий до гроба, Равнодушный или Пребывающий всегда рядом)
4. Примеры подвижников - прошедших путь (т.е. плоды).
5. Нравственные и качественные свойства основателей.
6. Сравнительное богословие.
Помощи Божьей!
Это все правильно. но ведь в КАЖДОЙ из авраамистических религий можно найти то, что одному человеку будет по душе, с чем он согласится, а другой не примет совсем. Почему Вы это отказываетесь принять?
Мы все -обычные люди, способные на обычные чувства: понятно-не понятно, согласен-не согласен, чувствую себя хорошо-чувствую себя плохо. Мы не СВЕРХчеловеки, потому у нас и нет этих СВЕРХвозможностей.
И все пункты, что Вы перечислили, каждый человек воспримет со своей колокольни. Для Вас все понятно, логично (или нелогично), хорошо в христианстве, мне - в Исламе. Вы, наверняка, искали свой путь, и нашли, слава Богу. Точно так же я нашла свой. Я, например, за Вас рада  |
Пока живу, надеюсь
|
|
| 09.02.09 13:55 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Слава Богу за все!
|
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 09.02.09 15:30 |
| j_ulia |
|
 |
| Сообщений: 27 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
" Но вот спасается ли он ? "
А от чего ему надо спастись? От греха? Но получается, что мы не можем совсем быть безгрешными и стараться быть безгрешными у нас тоже не получается и не должно получаться (это я поняла с Ваших слов, Александр). Так как тогда жить? Я вот прихожу в церковь и на меня не сходит успокоение и радость, я вообще ничего не чувствую, так как нет той атмосферы в церкви, которая (по Вашим же словам) должна там быть и не исполняют священики положенную им миссию, а если человек хочет понять сутность религии, то они еще и агресивно говорят, что в человека бес вселился и говорит его устами. А может быть нынешние религии, это тоже поклонение идолам, но просто другим и через несколько сот лет (или тысячелетий) появится новое верование, которое будет отрицать все во что мы верим сейчас, и новых праповедников тоже будут мучить и убивать дабы они отказались от своих верований. Неужели, тисячи лет назад, когда люди верили в разных божков и идолов, они были намного жестокие чем сейчас и зря прожили свои жизни так, как не знали, что есть Бог?
|
любовь и добро должны быть в наших сердцах
|
|
| 09.02.09 16:11 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Юлия (?) !
Люди всегда были одинаковыми как тысячу лет назад, так и сейчас.
И никакой принципиальной разницы - нет. Единственное различие - это то, что сейчас у человека все меньше времени остановиться, подумать о себе - т.к. суета, информационный нажим, реклама разврата - погружают человека в какое-то марево. И нужно значительно больше усилий, чтобы заставить всмотреться в себя и хоть что-то живое там обнаружить. И увидеть, что эти крохи живого ютятся внутри окаменевшего сердца.
Человек с пустым сердцем может пребывать в храме по разным причинам.
Чаще всего он пришел в храм, чтобы ему "сделали хорошо". Он не пришел каяться, а искать духовных удовольствий. Как я уже писал, грех - стена между Богом и человеком. До тех пор пока человек не захочет расстаться со своими страстями - ему будет очень тяжело находиться в храме. Какая-то невидимая сила (бесы) будут гнать его из храма.
Будет болеть спина, ноги, человек будет всех и все осуждать. А вместо духовных радостей и утешений , он будет искать чувственных (хорошего пения, внешней крастоты и проч.).
Все силы ада постараются недопустить его под священническую епитрахиль (смущать его помыслами раздражительности, гнева, страха) и к Чаше. Чаще всего таковой - прибежит, поставит свечи и на этом его посещение закончиться.
Спасение - это выживание и борьба с самим дьяволом. Никто кроме Вас или за Вас не сможет этого сделать. Нужно потрудиться, т.к. спасение это труд - души, тела и напряжение человеческой воли.
Постарайтесь найти друзей или близких, кто уже хоть немного прошел этот путь и кто поддержит Вас под руку.
Если Вы киевская - я могу Вам помочь. (8-050-6371433)
Все фантазии (касательно будущих религий) - это всего лишь фантазии. Богу больше Себя на Кресте - нечего дать миру. Это вершина смирения и любви к нам.
Что или кто может быть другим ?
Только антихрист.
Потому не обманывайтесь.
Божьей помощи! |
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 09.02.09 16:30 |
| Гость |
|
 |
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Юля, Вы пытаетесь рассуждать о том, с чем Вы( извините пожалуйста!), незнакомы. Прежде чем разобраться истинно ли православие или нет нужно узнать что это такое.
Независимо от наших суждений и "умничаний" истина одна и она у Бога! Попробуйте поспорить с законом притяжения: прыгните с третьего этажа,например! В лучшем случае ноги-руки поламаете. Верите Вы в гравитацию или нет, а она всё равно на Вас действует, и жизни бы без неё не существовало.
Так и благодать, и Заповеди Божьи. Позавидовал- "прыгнул со второго этажа", лжесвидетельствуешь- "с третьего". Хотя пример этот несколько грубоват, конечно.
Я верю, что Боженька "стучиться в двери каждого", только не все Его принимают... Он и "в Вашу дверь постучиться" обязательно.
Вы знаете, несколько лет назад наверное и на меня бы не подействовали подобные доводы...
Ко мне вера пришла путём многих скорбей и испытаний, да и сейчас искушений масса бывает...Жизнь- это борьба! Постоянная борьба со своими немощами и недугами! И как сказал Феофан Затворник: " А плод -то каков!" Люди познавшие Господа ( Святые отцы наши, просто церковные люди, верующие) скажут Вам о том, что нельзя быть счастливым без веры. И цель жизни человеческой- постоянный духовный рост! Много хочется сказать, но боюсь навредить Вам...
Спаси Господи всех нас! |
Гость
|
|
| 09.02.09 16:33 |
| j_ulia |
|
|
| Сообщений: 27 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата
"...со своими страстями... "
Чем именно, ведь в церковь идут именно для того что бы найти самого себя, свою душу, покаяться и задуматься над своей греховной жизнею. Я не киевская. Я наверное еще не совсем понимаю, что такое истинная любовь к Богу. Во всем о чем мы с Вами тут говорили я нахожу как светлые так и темные стороны. После нашего общения в пятницу, я два дня наблюдала за своим поведением и мыслями (особенно в порыве гнева или радости), со многим сказанным Вами я соглашаюсь, но не совсем. |
любовь и добро должны быть в наших сердцах
|
|
| 09.02.09 16:40 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
ведь в церковь идут именно для того что бы найти самого себя, свою душу, покаяться и задуматься над своей греховной жизнею.
В Церковь идут, чтобы найти там Христа. А уже через него обрести себя.
Понимаете в чем дело, если человека все в жизни устраивает, то он вряд ли Кого-то будет искать.
Но если у Вас есть желание исповедаться - то медлить не стоит.
Через Таинство исповеди Вы разрушите часть стены отделяющей Вас от возможности увидеть Сущего.
Я рекомендую походить в храм(ы) и найти священника к которому Вам захочеться подойти. Для начала просто попросите уделить себе времени (например, после службы). Расскажите, что только пришли в храм, просите ему рассказть, что дальше же делать...
|
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 09.02.09 16:43 |
| j_ulia |
|
|
| Сообщений: 27 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
" Независимо от наших суждений и "умничаний" истина одна и она у Бога! "
Приведу пример. Если я католичка и многие православные мне говорят "Ты должна перекреститься, потому что не обретешь вечной жизни", но ведь и католики так могут говорить. Кто прав? |
любовь и добро должны быть в наших сердцах
|
|
| 09.02.09 16:46 |
| j_ulia |
|
|
| Сообщений: 27 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
| Очень хочу продолжить, но рабочий день закончился, а дома я компьютер не включаю. До свидания. |
любовь и добро должны быть в наших сердцах
|
|
| 09.02.09 16:48 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Кто прав?
Человеку даны - голова, ум и сердце для того чтобы он мог отделить зерна от плевел. За Вас это все-равно никто не сможет сделать. Стучите, да обрящите... |
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 11.02.09 20:22 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Я не понимаю, о чем вы все говорите. начни с себя каждый. Научите своих детей. Подумайте о своих поступках, о своих мыслях, а потом будем думать о мыслях водителей, власти имущих.
Велочка. |
Гость
|
|
| 11.02.09 20:23 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Я не понимаю, о чем вы все говорите. начни с себя каждый. Научите своих детей. Подумайте о своих поступках, о своих мыслях, а потом будем думать о мыслях водителей, власти имущих.
Велочка. |
Гость
|
|
| 11.02.09 20:30 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| День защиты детей больных раком - это возможность напомнить всем о том, что есть такие заболевания у детей, поделиться результатами их диагностики и лечения. рассказать о проблемах детской онкогематологии. |
Гость
|
|
|
Форумы