| Материалы сайта ->> Вход->> Настя Печегина Новости |
| Автор | Сообщение |
| 28.02.09 16:38 |
| Lyu |
 |
 |
| Сообщений: 1760 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
На Материнстве кто-то очень на мой взгляд правильно написал:
"ЦИТАТА (мама ЯСИ @ 28 фев 2009, 16:48)
не отбирайте эту последнюю надежду,пусть она останеться в его душе,сердце-а на сколько,одному Богу известно
mobi4
Тут у меня по двум причинам немного другое мнение:
1) Если папа сейчас думает, что в Англии Настеньку могут вылечить, но из-за отсутствия денег её туда не сможет или не успеет вывезти, то он всю жизнь будет мучиться угрызениями совести. Если же наоборот он поймёт, что медицина бессильна, его вины нигде нет и остаётся надеяться на чудо, то он силы и энергию будет уделять Настеньке, а не сбору денег, и девочке это только на пользу пойдёт.
2) Иногда интересы взрослых не соответствуют интересам ребёнка. Настенька не понимает, что с ней происходит, она только понимает, что не хочет мучиться, не хочет боли, а хочет быть всё время рядом с папой, хочет подарков, вкусной еды, может каких-то развлечений. Сконцентрировать сейчас все силы на Англию - значит лишить её хотя бы частично исполнения этих (возможно последних) желаний. И если в Англию её всё-таки удастся вывезти, то вместо исполнения этих желаний ей предстоят опять больница, операция, страдания и боль. "
Ведь в первую очередь наша задача помочь именно ребенку. А для успокоения папы тянуть ребенка в сомнительную поездку с мучительной транспортирвокой, мучительным обследованием и особенно с мучительной операцией без каких-либо перспектив (дальнейшие планы весьма размыты, и денег на все остальное ведь тоже нет, какие же могут быть шансы?) , т.е. откровенно просто издеваться над ребенком это и не по человечески и не по христиански.
А комфортыне условия, о которых пишут еще на одном форуме (как оправдание паллиатива в Лондоне), так за уже имеющиеся в наличии у папы деньги можно в платной украинской клинике снять палату и персонал тоже будет на цирлах ходить и за 10е желание забегать. Опять таки транспортирвока ребенка не будет мучить. |
Он отступает как всякий, готовящийся к большому прыжку, МБФ Подих життя, spiritusvitae.org.ua, medicalline.info
|
|
| 28.02.09 17:04 |
| Гость |
|
 |
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Вы требуете отчёта от папы по собранным средствам. Скажите, пожалуйста, насколько я понимаю, собирали деньги не организации, а простые люди? такой вопрос: а предупреждали ли Вы, уважаемые волонтёры, папу Настеньки о том, что после поступления и расходования средств Вам нужны документальные отчёты? Оговаривали вы, на какие цели должны быть использованы деньги? с уважением, Галина Ковецкая, (мама Оли), Минск |
Гость
|
|
| 28.02.09 17:17 |
| Lyu |
|
|
| Сообщений: 1760 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
В информации О нас есть список того, что должны предоставить родители для размещения информации с просьбой о помощи на Донор. Там есть и заявление.
На словах каждый волнтер тоже предупреждает родителей о том, что те должны предоставлять исчерпывающую информацию о поступлениях средств и их расходах.
Кстати, если обратите внимание, в назначении платежа в счетах родителей написано: на лечение ребенка. Это можно считать предупреждением цедевого использования помощи?
Также если папа просит денег на лечение ребенка например в сингапуре и потом принимает решение никуда не ехать, не является ли это с его стороны осознанным обманом? Если есть объективные причины изменения планов, их нужно корректно изложить.
Например мамы моих подопечных собираютв тетрадки чеки за все свои покупки, готовы в любой момент взять из банка выписки о приходе-расходе средств и отчитаться за каждую копейку. И не потому, что им такое условие поставили, а потому что понимают, что прозрачность в финансовых вопросах только привлечет серьезных спонсоров, т.к. у людей лишних денег нет и каждого интересует, на что пошли переданные ими деньги.
У меня были реальные случаи, когда спонсоры передавали деньги для кого-то из детей с оговоркой - пусть мама потратит на что сама захочет. Но каждое поступление лично через меня оговаривается с тем, кто передает помощь, на что конкретно эти средства передаются. соответственно когда я для подопечного прошу денег, то и спонсору говорю, на что конкретно деньги прошу и что с ними делать, если нужда изменится. |
Он отступает как всякий, готовящийся к большому прыжку, МБФ Подих життя, spiritusvitae.org.ua, medicalline.info
|
|
| 28.02.09 17:33 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Lyu:
А вы уверены на 100%, что у Насти нет шансов на излечение?
Я - нет. Может эта поездка в Лондон установит более точный диагноз с соответствующим лечением, которое даст результат?
Еще раз повторюсь, я была неоднократным свидетелем, когда в ведущих клиниках опровергали диагнозы, поставленные в России нашими врачами, и радикально меняли курс лечения с отменой всех ранее назначенных препаратов!
Не стоит утверждать, что на Украине такие-же точные тесты, аппаратура и специалисты... Патриотизм здесь не уместен.
Вы можете с уверенностью утверждать, что у Насти так не произойдет?
По поводу Настиного папы:
я очень сомневаюсь, что отец, трясущийся над ослепшей дочкой день и ночь в больнице, транжирит деньги на шмотки и рестораны... Отстутствие отчетности еще не факт, что деньги уплыли не по назначению. Может мужику просто некогда вести журналы о приходе-расходе. С "бесплатной" медициной на Украине наверняка у него уходят сотни, если не тысячи гривен в день на лекарства и взятки мед.персоналу (не говорите, что про это не слышали).
Предлагаю девочкам-волонтерам, общающимся с папой, поговорить с отцом и настоять на сборе чеков и составе отчетности, дабы закрыть эти обсуждения про неизвестные траты денег. Ведь это поможет в сборе денег на поездку и отбросит все ненужные подозрения.
С ув.,
Лена
|
Гость
|
|
| 28.02.09 17:42 |
| Lyu |
|
|
| Сообщений: 1760 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Лена, в первую очередь речь не о подозрении, а о необходимости в ясности, сколько денег реально собрано. Обтом можно сказать,у видев выписки из банка и ответы папы на тему, сколько денег было передано на руки (это уже больше на его совести, тутпроверить реально сложно). Если все было чисто, то проблем в предоставлении такой информации нет. Кстати ребенок не только с папой, но и бабушкой. У нас есть полно детей. которые только с кем-то одним из родителей и тот один чудесно со всем справляется. Вести тетрадки с чеками - чисто рекомендация, кстати это тоже не занимает много времени, протсо наклеить в тетрадку очередной чек- 1 минута времени. Сомнения возникои уже, когда просьба предоставить выписку из банка в течение недели просто игнорируется.
Касательно шансов ребенка. О них не мне судить. Я исхожу из мнения врачей в Украине и ответов из клиник. Кстати неоднократно приходилось общаться с родителями ушедших детей, которые спасали ребенка до последнего, стараясь любой ценой вытащить ребенка. Все сходятся к одному, что жалеют, что потеряли то драгоценное время, которое могли бы подарить своему ребенку и облегчить его уход, чтобы ребенок ушел без мук в любви и внимании. Вместо этого детей обрекали на мизматывающие перелеты, мучительные обследования и операции. А результат все равно отрицательный. В итоге ребенок вместо любви и покоя напоследок получал пыточную камеру. Об этом наверно тоже стоит задуматься. |
Он отступает как всякий, готовящийся к большому прыжку, МБФ Подих життя, spiritusvitae.org.ua, medicalline.info
|
|
| 28.02.09 18:03 |
| Ariadna |
|
 |
| Сообщений: 158 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Сейчас говорю с папой Насти. Он отвечает мне о том, что его ни разу еще не ставили в известность о том, что нужно предоставлять какие-то чеки, заверенные банком. Несколько раз какие-то неизвестные люди, которые представились волонтерами, хотели открыть без его ведома яндекс-кошельки, открыли их. Женя, естественно, начал протестовать, попросил их закрыть. Кто-то просил его бумаги, чтобы предоставлять юридические и финансовые интересы. Но папа Насти не захотел доверять сбор денег людям, которых он первый раз видит. Есть у Жени какие-то чеки, он их предоставит в ближайшее время. Очень прошу в теме про Настю в резком тоне не писать, поскольку РЕБЕНОК ЧУВСТВУЕТ АЖИОТАЖ ВОКРУГ НЕГО И НАЧИНАЕТ НЕРВНИЧАТЬ. ПРОШУ НЕ ТРЕВОЖИТЬ ЛЮДЕЙ БЕСПОЧВЕННЫМИ ОБВИНЕНИЯМИ. И ЕСЛИ ВАМ БОЛЬШЕ НЕЧЕГО СКАЗАТЬ, ТО ЗАКРОЙТЕ ТЕМУ. |
Одесса, м. тел.: +380507595470, ICQ: 474707095, Люба
|
|
| 28.02.09 18:10 |
| Lyu |
|
|
| Сообщений: 1760 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Ариадна, очередной раз прошу не ставить условий.
До понедельника прошу в этом топике писать только пожелания ребенку. В понедельник все уточним у врачей, надеюсь, что папа или бабушка в понедельник возьмут выписку из банка о приходе и снятии денег с момента начала сбора.
Также уточню у Оли Петрущенко, на каких условиях начинался сбор средств.
Очередные ответы папы на тему, что он не подозревал о целевом использованиисредств, вообще вводят в ступор. |
Он отступает как всякий, готовящийся к большому прыжку, МБФ Подих життя, spiritusvitae.org.ua, medicalline.info
|
|
| 28.02.09 18:12 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Lyu,
прочитайте цитаты из форума Илюши Сытника:
"В клинике по приезду сразу же их осмотрели. Как сказал папа "немцы в шоке" - от нашего лечения.
С сегодняшнего дня уже взяли Илюшу полностю в работу - все анализы, обследование будут делать самостоятельно. Приходил русскоговорящий врач.
Запросили сейчас список лекарств, которые ему вводили все эти 3 месяца.юши Сытника"
"Илюшке проводят всестороннее обследование, сегодня его смотрели 5 специалистов, делали разные анализы, томографию. Отменили все препараты, которые ему давали в Украине!"
Илюша очень тяжелый мальчик и на этом сайте уже давно, может вы тоже посоветуете его родителям пустить все на самотек и дать ребенку спокойно дожить, не мучая его перелетами и операциями, и бессмысленными тратами денег?
Я о том, стоит ли бороться за жизнь ребенка до самого конца, испробовав все способы, решать родителям Настены. Любой адекватный родитель будет бороться до конца хватаясь за хрохотный шанс.
Думаю жертвователи уже сами для себя решат, стоит ли слать деньги на помощь Насте или нет.
Пожалуйста, давайте поможем Насте и не будем тратить время. Не доверяете папе, давайте соберем на волонтера, который согласен и имеет опыт в сборе фин.помощи.
И еще вопрос, а кто-нибудь из волонтеров прямо попросил отца предоставить отчет, хотя-бы в устной форме? Что именно сказал папа Насти в ответе на просьбу?
Лена
|
Гость
|
|
| 28.02.09 18:17 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Извиняюсь, пропустила последний пост Ариадны.
Как я и думала, никто прямо не спрашивал у папы об отчетности...
Может девочки-волонтеры помогут папе составить тетрадку с отчетами и чеками с начала лечения девочки, дабы прекратить эти неприятные разговоры и начать сбор денег.
Лена |
Гость
|
|
| 28.02.09 18:17 |
| жабка |
|
 |
| Сообщений: 118 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Лены и Ариадны общающиеся с папой - ответьте пожалуйста почему при наличии подтверждения о лечении в Сингапуре и в Москве папа не везет туда Настю? |
Мы в ответе за тех, кого приручаем
|
|
| 28.02.09 18:18 |
| Ariadna |
|
|
| Сообщений: 158 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| В заключение конфликтов, уважаемый модератор, Любовь Павлова (Луи), Женя решил вам позвонить лично и поговорить. Посредником между отцом Насти и вами я больше быть не собираюсь. Отец просит: если не хотите помогать, то не помогайте, отец просит не мешать. Если помощь не должна быть связана с "Донором", то пусть она не будет связана с сайтом donor.org.ua |
Одесса, м. тел.: +380507595470, ICQ: 474707095, Люба
|
|
| 28.02.09 18:26 |
| Ariadna |
|
|
| Сообщений: 158 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Люба Павлова, возьмите, пожалуйста, трубку! Вам звонит отец Насти Печегиной. Он очень хочет с вами поговорить лично. Он человек прямой, но у него нет доступа в Интернет. И в больнице он может пообщаться с вами только по телефону. Также он хотел бы встретиться с вами лично, и не против того, чтобы, когда вы будете в больнице (вы туда, вроде, заходили), пообщаться с вами с глазу на глаз и лично выслушать все требования от компетентного лица. Показать ребенка. |
Одесса, м. тел.: +380507595470, ICQ: 474707095, Люба
1 раз отредактировано, посл. в 28.02.09 18:32 |
|
| 28.02.09 18:30 |
| Lyu |
|
|
| Сообщений: 1760 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Так вам все время об этом и пишем, что на Доноре просьба не пистаь про сбор средтств на Донор. Вам тут миллион раз повторили (прочтите все заново, раз не вникли с первого и с десятого раза), что НИКТО ВАМ НЕ ЗАПРЕЩАЕТ СОБИРАТЬ НА ДРУГИХ РЕСУРСАХ. ПОЗИЦИЯ САЙТА ДОНОР - БЕЗ ОСНОВАНИЙ СБОР СРЕДСТВ НЕ ВЕСТИ.
Кто вам мешает собирать на других ресурсах? Где-то на других ресурсах кто-то из администрации Донора что-то писал? - НЕТ! Вам предоставили позицию Донора, вас она не утсраивает - ваши проблемы.
И так. Топик закрываю. Все вопросы решайте на других рексурсах. На Доноре только в соотв. разделе слова поддержки. Пока зав.отеделением и хотя бы несколько онкологов не подтвердят, что лондонская клиника дает реальные шансы, Донор от сбора средств на Дондон воздерживается.
Кстати, папа Насти не обращался к Оле Петрущенко с просьбой разместить просьбу о сборе на Лондон на Доноре! И к другим волонетрам Донора тоже. Что пишет Даша, это уже на ее совести и пожалуйста, на других порталах. Обгаживать наших врачей на Доноре никто не будет.
Вы Ариадна сами нагнетаете конфликт. Вам корректно объясняют позицию сайта, вы тут же с претензиями. Расслабьтесь и активничайте на дургих порталах. Условия администрации Донора не нужно ставить. |
Он отступает как всякий, готовящийся к большому прыжку, МБФ Подих життя, spiritusvitae.org.ua, medicalline.info
|
|
|
Форумы