| Материалы сайта ->> Вход->> Соберем статистику? |
| Автор | Сообщение |
| 28.02.09 23:21 |
| Гость |
|
 |
| Сообщений: |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Ув. посетители форума!
Уважаемые волонтеры!
Для того что бы не было больше голословных заявлений о не качественной медицинской помощи на Украине или где то еще, о том, почему родители не хотят ехать в тот или иной центр, давайте соберем статистику результатов терапии за рубежом, желательно по странам, а ее лучше по центрам.
Я например знаю о трех попытках лечения пациентов Киевской областной в Сингапуре - все к сожалению не удачные.
Итого пока:
Сингапур = -3 |
Гость
|
|
| 01.03.09 00:06 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Ваша "статистика" не учитывает тот факт, что в иностранные клиники заведомо едут очень тяжёлые дети с плоxими прогнозами. Объективно будет сравнить статистику выживаемости при раковыx заболеванияx (причём разбив по диагнозам) в Сингапуре, Германии, Израиле и Украине. |
Гость
|
|
| 01.03.09 00:10 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Дарина Билда, насколько я знаю, успешно завершила лечение в Сингапуре. |
Гость
|
|
| 01.03.09 00:12 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Ваша "статистика" не учитывает тот факт, что в иностранные клиники заведомо едут очень тяжёлые дети с плоxими прогнозами. Объективно будет сравнить статистику выживаемости при раковыx заболеванияx (причём разбив по диагнозам) в Сингапуре, Германии, Израиле и Украине.
Безусловно так обьективнее.
но речь идет как раз о способности клиники оценить свои возможности и оказать реальную помощь, а не "освоить средства".
Т.е.если клиника берет заведомо безнадежного ребенка, то это никак ее не украшает. конкретно по Сингапуру могу сказать, что там имело место именно освоение средств.( собственно это уже было на форуме, просто хочется свести все в одной теме и систематизировать) |
Гость
|
|
| 01.03.09 00:14 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Дарина Билда, насколько я знаю, успешно завершила лечение в Сингапуре.
У Билды рецидив. Сингапур не выполнил обещанный объем хирургии. |
Гость
|
|
| 01.03.09 00:31 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Для получения показательных статистических данных нужно оценить большое количество случаев. этого не получится сделать, у нас не так много детей ехало лечиться зарубеж, и как уже сказали, едут туда в основном самые тяжелые с плохими прогнозами. |
Гость
|
|
| 01.03.09 00:47 |
| ReAlex |
|
 |
| Сообщений: 731 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
давайте соберем статистику результатов терапии за рубежом, желательно по странам, а ее лучше по центрам
Для этого как минимум надо иметь доступ к базам данных историй болезней пациентов этих мед. центров. |
Жить просто и мыслить возвышенно.
|
|
| 01.03.09 08:35 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Для этого как минимум надо иметь доступ к базам данных историй болезней пациентов этих мед. центров.
Я не предлагаю собирать данные для научных публикаций. Я предложил обобщить и обсудить имеющийся опыт. Для этого не нужен доступ к медицинским базам данных, нужно просто поделиться имеющейся информацией о известных вам случаях лечения за границей. Безусловно за границу едут/должны ехать те кому не может помочь украинская медицина, но мы ведь и ищем центры которые способны помогать такому контингенту пациентов.
__________________________________
ом падме хум )))) |
Гость
|
|
| 01.03.09 09:05 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Откуда на Украине берктся заведомо безнадежные пациенты? От заведом безнадежных попыток лечить рецидивы в Украине. Предлагаю сделать негласным правилом для волонтеров,- если нет первого ответа на терапию в Украине, или пошли жуткие осложнения или не дай Бог- рецидив, особенно ранний,- то не пытаться" освоить" деньги на Украине, а пытаться спасти ребенка за рубежом всеми силами, всеми средствами, Вы же видите, что не лечат у нас PNET, лимфомы, нейробластомы, опухоли мозга. Простите!!!!! |
Гость
|
|
| 01.03.09 12:18 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Сингапур,к очень большому сожалению(если это слово отображает все) не -3, а -6 ,один ребенок из России.Это то ,что известно мне,за
вторую половину 2008 года.
Но сегодня прощеное воскресенье,давайте все и всех простим и не
будем о плохом.Господь много умнее нас.А свои ошибки надо помнить
что-бы не наделать других похуже.Я прощаю всех. и прошу простить
меня.
,
|
Гость
|
|
| 01.03.09 13:50 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Откуда на Украине берктся заведомо безнадежные пациенты? От заведом безнадежных попыток лечить рецидивы в Украине. Предлагаю сделать негласным правилом для волонтеров,- если нет первого ответа на терапию в Украине, или пошли жуткие осложнения или не дай Бог- рецидив, особенно ранний,- то не пытаться" освоить" деньги на Украине, а пытаться спасти ребенка за рубежом всеми силами, всеми средствами,
Вы же видите, что не лечат у нас PNET, лимфомы, нейробластомы, опухоли мозга. Простите!!!!!
Я уже писала, моей маме вылечили лимфосаркому в Херсоне ещё более двадцати лет назад. Потом слышала положительный результат у мужчины с лимфомой, только там пока не так много времени прошло.
Простите, если что нетак!!! |
Гость
|
|
| 01.03.09 20:00 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Откуда на Украине берктся заведомо безнадежные пациенты? От заведом безнадежных попыток лечить рецидивы в Украине. Предлагаю сделать негласным правилом для волонтеров,- если нет первого ответа на терапию в Украине, или пошли жуткие осложнения или не дай Бог- рецидив, особенно ранний,- то не пытаться" освоить" деньги на Украине, а пытаться спасти ребенка за рубежом всеми силами, всеми средствами,
Вы же видите, что не лечат у нас PNET, лимфомы, нейробластомы, опухоли мозга. Простите!!!!!
_________________________________________________
Полностью согласна с автором. С опухолями головного мозга вообще нельзя лечиться на Украине. У нас минимальный опыт и наработки врачей. Многие отделения не могут обеспечить элементарную стерильность. Предполагаю, сейчас на меня накинутся патриоты украины.
А статистику лечения наших за рубежом не соберешь, туда едут детки в запущенном состоянии с минимальными шансами. Отсюда и высокая смертность. Ведь в онкологии, во время поставленный точный диагноз и точно подобранные медикаменты плюс индивидуально поддерживающая терапия - решает все. |
Гость
|
|
| 02.03.09 10:29 |
| натагидра |
 |
 |
| Сообщений: 1035 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
лечеие за границей это хорошо, это замечательно , но это безумно дорого
особенно сейчас, когда зарплаты реально уменшились минимум в 2 раза за счет инфляции.
Мы за то, чтоб дети лечились в лучших клиниках. но кто за это будет платить
не вытянем мы всех.
У меня сейчас 3 неродственых ТКМ, два ендопротеза , много сложных опереций, нехватка грастима граноцита, биовена, нехватка химии - я подсчитала за сколько нужно денег - нажен почти МИЛЛИОН долларов (180+250+130 тис евро ТКМ + 25 тис протезы+ остальное +10 тис долларов на каждого лечащегося в отделении ребенка, а таких больше 20) как вы думаете насколько реально это собрать.
А если всех отправлять на загрангицу .....
И еще - на Украине много хороших врачей , можете верить может нет их много и вылечивают они многие сложные случаи , за которые заграница не берется. |
У хворих раком дітей є ЗАВТРА , якщо ти не будеш байдужим http://krylanadiyi.org.ua
1 раз отредактировано, посл. в 02.03.09 10:31 |
|
| 07.03.09 20:06 |
| tenderwhitekitten |
|
 |
| Сообщений: 515 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| как же хотелось верить, что у Даринки будет всё хорошо! Помоги, милостивый Господи! |
Боль такая страшная, а жить так хочется! Оля, г. Минск
|
|
| 05.04.09 19:19 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Пишу здесь впервые. Полностью согласна с автором. Как только зашла на сайт два дня плакала. А потом поняла почему я плачу, все от Господа, он видит все взаимосвязи и не спроста так бывает. Но меня удивляет тот факт неужели люди не понимают что онкология не лечится, особенно опухли 4 степени. Рано или поздно но это случится. Но мамам сложно обьяснить, что ее дите уйдет рано или поздно, что будущего нету. И начинается бизнес, бизнес клиник. Мне кажется есть дети которые могут выжить... но им не хватает средств, поскольку выжить хотят все. Но увы ... и просто куча средств идет в пусту. Продлевает страдания обреченных детей, а дети которые могут выжить лечатся в Украине (хотя мое мнение что именно их надо отправлять за границу, им давать шанс). Восхищаюсь теми родителями которые не мучают ребенка и просто любят его пол года, год которые ему суждено еще проджить! Но это подвиг, сама не знаю смогла ли я б... а дают тем самим выжить деткам которые могут выжить. Есть реальные пример, у моей подруги брат лейкоз острый... в 20 лет. Ему уже 30, есть у него семья, сын. Советовали ТКМ но не было средств, Бог решил по другому. На все его воля, это надо помнить всегда! |
Гость
|
|
| 05.04.09 20:02 |
| admin |
 |
 |
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Добрый вечер!
Вот Вам несколько первых попавшихся детей с 4-й степенью, которые сейчас уже дома в ремиссии, успешно закончили лечение.
index.php?module=help&act=show&c=4&id=674
index.php?module=help&act=show&c=4&id=833
Давайте не будем писать глубокомысленные замечания о том, что Господь о ком решил, учитывая тот факт, что дети из отделений с мобилок и буков читают этот сайт и Ваши рассуждения.
Быть может, Господь как раз решил (а это более вероятно), чтобы еще десятки людей помогли ребенку нести его крест, тем самым исполнив Заповеди Спасителя и приблизив и свои сердца ко Христу.
И даже если ребенку суждено умереть, каждый день, дарованый ему, маме, нам с ним - и есть опыт жизни, сопереживания, милосердия, который ох, как нужен каждой душе ТАМ.
Ибо зачем иначе мы пришли на землю ?
Именно для опыта, для борьбы со своими страстями, для опыта жертвенности и понимания (опять же опытного), что без Бога не можем творить ничего.
Проще всего опустить руки, забыв, что у Бога нет других рук, как кроме человеческих и что, Господу угодно, чтобы спасение было от (через) человеков.
Каждая слеза ребенка будет осушена Там. Каждый день безропотного несения креста делает душу способной вместить Невмещаемого. Маме часто тоже нужны - эти дни и даже часы, чтобы понять почему?, зачем?, чтобы примриться с Богом. Время дарованое быть вместе - золото, которое нужно правильно использовать, а не спускать в унитаз.
Божьей помощи!
|
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 05.04.09 21:12 |
| SergioSV |
|
 |
| Сообщений: 146 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Восхищаюсь теми родителями которые не мучают ребенка и просто любят его пол года, год которые ему суждено еще проджить! Но это подвиг...
И что вы несёте ахинею?????
Чему тут восхищаться???
Тому что некоторые родители забили на ребёнка?
Да да именно забили! Знаю таковых.
-Зачем лечить? зачем деньги тратить? у нас их и так мало или нет.
Всё равно помрёт, зачем тратиться?
Да, есть такие факты и они даже не единичны.
Необходимо использовать даже самые призрачные шансы и надежды.
Это жизнь, жизнь ребёнка. Ребёнок не отвечает за свои действия.
И не нужно за него решать прожить ему месяц якобы без мук или помучиться годик полтора...
Блин, да что я пишу.
Тошно читать изречения цитируемого мною автора.
Цитата:
Бог решил по другому. На все его воля, это надо помнить всегда!
А вот этого не нужно!
Не навязывайте свою точку зрения. Нравится? лечитесь богом!
И не нужно говорить о чём помнить... |
Онкологический портал Украины
|
|
|
Форумы