| Материалы сайта ->> Вход->> наболело |
| Автор | Сообщение |
| 08.03.09 13:01 |
| Гость |
|
 |
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Почему то все видят только взятки врачей и учителей, а когда идут к каким нибудь чиновникам за справкой или подписью несут без проблем и считают что так и надо. А тому человеку который жизнь спасает или учит и воспитывает Вашего ребенка - он видите ли чуть не преступник, что Вы его отблагодарили. Много лет сталкиваюсь с медициной и ни разу настоящий врач не сказал, что с меня столько-то. И раз я благодарна этому человеку, то по мере своих возможностей благодарю.
И еще, милые, уважаемые женщины медики поздравляю вас с праздником весны. Здоровья вам, любви, терпения. |
Гость
|
|
| 08.03.09 13:17 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| С чиновником стакиваешься один-два раза, а с учителем - каждый день. И вообще, каждый живет так, как считает нужным. Если вы хотите, чтоб о вас вытирали ноги, обирали вас, унижали ваших детей - ради Бога! Ваш админ проповедует вам смирение - смиряйтесь, платите учителям, врачам, работайте, чтоб обустраивать школу и т.д. Я не хочу и не буду! а теперь осуждайте меня, здесь это принято! |
Гость
|
|
| 08.03.09 13:41 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Вы знаете я не думаю, что данное вообще необходимо с такой злостью обсуждать. Поверьте в своей жизни я прошла не мало испытаний в борьбе за свой первый лучик - жизнь моего сына. Из всех прошаганых ситуаций я в душе несу - Не судите, да не судимы будете. В мире который нас окружает огромное множество людей профессионалов и профессионалов с Большой буквы, которым просто совесть не позволяет взять с мамы тяжелобольного ребенка деньги. О тех кто это делает я рассуждать не буду, т.к. верна заповеди написанной выше.
Я не смогла победить в борьбе за своего сына 11 лет назад, но оглядываясь в прошлое никогда и никого я не осудила - Бог судья для всех.
А в заключение хочу сказать - не смотрите на сор вокруг кого-то, а посмотрите на бревна разбросанные вокруг ВАС. |
Гость
|
|
| 08.03.09 13:47 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
С чиновником стакиваешься один-два раза, а с учителем - каждый день.
Именно поэтому хотелось бы встречаться (а не сталкиваться ) с хорошими учителями. И именно поэтому надо стараться сделать жизнь хорошего учителя проще.Потому что это будет стимулировать остальных стать лучше. Потому что хорошему человеку будет приятно с Вами встречаться.
Цитата:
И вообще, каждый живет так, как считает нужным.
С этим трудно не согласиться! Но и отвечать за свои действия или бездействие тоже надо самому! А не искать потом виноватых! Огрехи в образовании или воспитании потом превращаются в огромную проблему.
Цитата:
Если вы хотите, чтоб о вас вытирали ноги, обирали вас, унижали ваших детей - ради Бога!
Да помилуй Господи!  Кто ж может такого хотеть? 
Цитата:
Ваш админ проповедует вам смирение - смиряйтесь...
Админ этого сайта проповедует православие и хотя у нас с ним идеологические разногласия, должен констатировать, что общаться и даже спорить с ним куда приятнее, чем с Вами. Может тут дело не в мировоззрении, но в уровне культуры и интеллекта.
Цитата:
...платите учителям, врачам, работайте, чтоб обустраивать школу и т.д.
Если есть такая возможность почему бы и нет? Хорошо если у всех будет возможность это делать. От этого все только выиграют.
Цитата:
...а теперь осуждайте меня...
Вы мазохист(ка)?
С уважением
С.В.Д.
|
Гость
|
|
| 08.03.09 13:51 |
| SergioSV |
|
 |
| Сообщений: 146 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Люди, ну вы что?
Зачем вы так?
Все знают какие в стране проблемы и недостатки.
Работа медиков крайне тяжёлая и сложная во всех отношениях, не только физически, но и морально.
Государство не может и не хочет достойно оплачивать их труд.
Вы такое пишите потому как не можете осознать, что такое быть на грани. Вы не можете понять что такое потерять любимого - дорогого человека. Благодарность врачу, не есть взятка!!! Это есть именно благодарность и даже помощь. Как может врач прожить на такую зарплату? Я молчу про медсестёр и другой обслуживающий персонал. Когда медсестра сутками не смыкая глаз, за 800 гривен в месяц спасает жизнь. Да, да вы не ослышались, медсестра играет очень большую роль.
Понятно, люди разные бывают и ситуации тоже разные. Есть вещи которые ни куда не налазят. Но обобщать не нужно. Все выводы необходимо делать исходя из определённой ситуации.
Когда вы приходите в поликлинику и с вами обращаются как с собакой при этом ещё требуют денег - это одно.
Но когда спасают жизни и при этом всё проходит адекватно и при взаимопонимании, это совсем другое.
Это касается не только врачей, педагогов. Это касается всего!
Просто не обобщайте и не клейте ярлыки.
|
Онкологический портал Украины
|
|
| 08.03.09 15:07 |
| tenderwhitekitten |
|
 |
| Сообщений: 515 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Поверьте, я знаю что такое быть на грани... и знаю, что такое терять близкого по вине врачей. я не всех обвиняю, но большинство. медик должен идти работать по призванию. а благодарность и взятки это разные вещи. |
Боль такая страшная, а жить так хочется! Оля, г. Минск
|
|
| 08.03.09 16:15 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Поверьте, я знаю что такое быть на грани... и знаю, что такое терять близкого по вине врачей. я не всех обвиняю, но большинство.
Скажите как Вы, не медик, можете оценить степень вины врача в смерти человека? Если Вам кажется что пациент погиб по вине врача. то скорее всего это от не информированности. А если вы абсолютно увереныв том . что врачвиноват. почему не обратились в соответствующие органы?
Цитата:
в медик должен идти работать по призванию. а благодарность и взятки это разные вещи.
Так и идут по призванию, но что бы быть хорошим врачем надо все время учиться,а это значит :
-иметь время на учебу;
-иметь доступ к информации.а это стоит денег( журналы. конференции и пр.);
Какой Вам прок от доброго и внимательного врача-неуча?
Для того что б у врача не было синдрома "профессионального выгорания" он должен иметь возможность отдохнуть, переключиться. А это значит, что дома у него хотя бы не должно быть проблем связанных с профессиональной деятельностью. Что бы люди живущие с ним были ним довольны и т.д. А иначе любое призвание превращается в крест, нести который не каждому по силам. |
Гость
|
|
| 08.03.09 17:53 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Уважаемый, С.В.Д. Я - не мазохистка. Я очень жизнерадостный и счастливый человек! И я не таскаю с собой мешок обид! Я имею чудесную семью, мужа, деток, отменное здоровье, хорошую работу. Живу и радуюсь жизни. Но если меня начинают унижать, требовать какие-то поборы, я этого не собираюсь терпеть. Я ставлю людей на место, иногда очень жестко. Поймите, если воспитатель, учитель или врач относится к тебе или к ребенку плохо или никак, я к нему буду относиться плохо или никак. Если отношение будет внимательное и ответственное, я сама захочу его отблагодарить( а не сунуть взятку). О таких людях я не писала, но,увы, приходится признать, что таких меньшинство(как я поняла, Вы относитесь к этому самому меньшинству). Большинство же попали под власть денег, они хотят денег со всех и за все, независимо от результата. Но уважать учительницу, которая детей называет придурками и дебилами, да еще сдавать деньги ей на подарки - увольте. Я - человек, а не быдло. У меня есть достоинство. Я надеюсь, что мои дети не будут жить в этой стране. У нашего поколения нет будущего, увы! Поэ-тому мне все-равно, кто будет учить моих детей. Всех лучших не удержишь мелкими подарками. А насчет, маленькой зарплаты, так ведь и пациенты тоже получают маленькую зарплату. Например, уборщицы или библиотекари. Значит, если уборщица или ее ребенок попадут в больницу, они не смогут платить врачу, им остается только умирать. Спасибо они могут сказать, только кто их за спасибо будет лечить. И поверьте, спасибо этих людей дорогого стоит. Это они, а не богачи, будут молить Бога за Ваше здоровье, желать вам добра, и Вашим деткам. И Их молитвы Бог услышит. А те, кто дает деньги, будут этими деньгами и попрекать, говорить, вот гад, наживается на нашей болезни! На этом сайте все говорят о том, что у них наболело. |
Гость
|
|
| 08.03.09 18:36 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| /quote/А если вы абсолютно увереныв том . что врачвиноват. почему не обратились в соответствующие органы?/quote/. У нас в стране круговая порука и доказать виновность врача стоит огромных средств и усилий. Об этом много пишется и говорится. Вспомните папу Насти Маловик. Ведь он тоже пытался доказать вину врача, а что встретил? Знаете, много лет назад воспитательница ударила мою дочь, за то, что она капризничала. когда я пришла к заведующей, и сказала, давайте, замнем это дело, пусть воспитательница извинится перед девочкой, а то она плачет и не хочет в садик идти. Мне с порога был ответ:"Честь мундира для меня превыше всего. Жалуйтесь, куда хотите, я соберу всех своих подчиненный и они скажут, что вы врете. вы никогда не докажете Ничего!" И тогда я сжила ее со свету. В милиции поверили моим словам. сказали, что показания ребенка приравниваются к показаниям свидетеля, и приняли заявление. Потом она приходила ко мне домой, но я ее не пустила. И не жалею об этом. Кстати, для сомневающихся. Заведующая имела звание майора милиции. И моя дочь ходила в этот садик еще год, никто ее не отчислил(хотя садик был ведом-ственный), а обращались с ней бережно, как со стеклянной игрушкой. Никто не сделал ей даже замечания, не повысил голос. Уважаемый гость, который говорил о бессилии и злобе. Да, я бессильна что-либо изменить в масштабе страны, но я могу изменить что-либо в масштабе моей жизни и жизни моих детей. И злюсь, да, на то, что не могу защититть этих униженных бедных людей, которые не могут, или не хотят что-либо менять.Вроде матушки Аллы, которую выбрасывают на улицу вместе с детками, а она не может(да и не хочет) бороться. Бог ей в помощь! |
Гость
|
|
| 08.03.09 20:02 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Я надеюсь, что мои дети не будут жить в этой стране. У нашего поколения нет будущего, увы! Поэтому мне все-равно, кто будет учить моих детей.
Я думаю что это и есть ключевой момент и наше основное отличие.
Я как раз планирую, что мои дети будут хорошо жить в этой стране. Хотя порой мне в это тяжело верить. И мне не все равно кто и чему их будет учить.
У вас психология квартиранта - я еще годик поживу, а там хотьтрава не расти. Но откуда вызнаете . что терпеть и жить придется всего один годик( или несколько)?
Этим и объясняется Ваша позиция, но подумайте имеете ли Вы право требовать бесплатного образования или лечения если не платите налогов с Вашей "нормальной" зарплаты, а ведь из них берут деньги на зарплату учителю и врачу. на те же медикаменты и содержание школ и больниц. Вы скажете, что Ваши налоги используют не целево и поэтому Вы их не хотите отдавать государству, но тогда у Вас есть способ самим определить цель для Ваших денег - купите мебель в школу или больницу, сделайте ремонт и т.д. Думаю Вы поняли о чем я говорю.
Цитата:
Всех лучших не удержишь мелкими подарками.
Так я и не пытаюсь удержать всех, я просто хочу что б у моего ребенка была хорошая учительница и если остальные родители одноклассников тоже этого хотят, то думаю у нас это получится.
Один в поле не воин - чаще всего это просто водитель комбайна.
Цитата:
А насчет, маленькой зарплаты, так ведь и пациенты тоже получают маленькую зарплату. Например, уборщицы или библиотекари.
От каждого по возможностям! - мне кажется это справедливый и правильный принцип и он будет эффективно работать если большинство будет придерживаться. И, главное, отвечать за себя а не переживать или завидовать другим.
Цитата:
А те, кто дает деньги, будут этими деньгами и попрекать, говорить, вот гад, наживается на нашей болезни!
Да пусть попрекают....
Как правило люди, которые платят, понимают зачем они это делают.
С уважением
С.В.Д. |
Гость
|
|
| 08.03.09 20:18 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Вспомните папу Насти Маловик. Ведь он тоже пытался доказать вину врача, а что встретил?
А что он встретил? Кстати я очень хорошо знаком с папой Маловик Насти.
[/quote]
Знаете, много лет назад воспитательница ударила мою дочь... [/quote]
И чем все закончилось для воспитательницы? Ее посадили, выгнали с работы? И еще в каком это садике заведующая имеет звание майора милиции?
С уважением
С.В.Д. |
Гость
|
|
| 08.03.09 20:20 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Увжаемый С.В.Д. Почему Вы решили, что я не плачу налогов? Вы что ясновидящий? Я, как раз плачу налоги, потому что работаю в государственном учреждении. Я надеюсь, что мои дети уедут. А я уже не в том возрасте, чтоб срываться с места. А ремонт в школе мы за 4 года учебы делали аж 2 раза. И мебель, и парты, и двери, и телевизор купили. Да только этого требуют и в старших классах. На резонное замечание, что мы уже помогли школе, нам ответили, что мы помогли начальной школе, а теперь время помогать старшей школе. Причем, в ультимативном порядке. Примерно так говорила учительница моему сыну:"Если твоя мама не сдаст деньги на новую дверь, ты будешь у меня учиться в подвале". Это "интеллигентная" учительница, с многолетним стажем работы. Ну и кто она после этого? Каким словом ее назвать. Ваш админ удаляет ненормативную лексику. Но эта учительница теперь в школе не работает. Я ее выжила. Или учитель физкультуры. Девочка ему принесла справку о том, что она переболела, так он ей сказал:"Сходи, подотрись этой бумажкой". Угадайте, с трех раз, что сделал с ним папа этой девочки. Я видела и слышала этот разговор. И считаю, что получил он по заслугам. Папа защищал свою дочь(11 лет) от "интеллиген-тного" учителя. Учителя с "большой" буквы. Так что все ваши доводы меня никак не заинтересовали. как Вы понимаете, о порядочных и честных людях тут ни у кого не наболело! |
Гость
|
|
| 08.03.09 20:43 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Уважаемый С.В.Д. Вы очень любопытны. Заведующая того садика раньше работала в детской комнате милиции и дослужилась до майора. На пенсии она пошла работать в ведомственный садик МВД. ее уже давно нет, она умерла от рака. Я удовлетворила ваше любопытство? Что стало с воспитательницей - я не знаю, мы пошли в школу, а моя дочь еще 4 месяца числилась в садике, они никак не решались ее отчислить. Но по-моему, она в этом садике не работала. несколько лет спустя, я ее видела на рынке, она торговала разной мелочью. |
Гость
|
|
| 08.03.09 20:46 |
| ВОЛОДЯ |
|
 |
| Сообщений: 105 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
[quote] Вспомните папу Насти Маловик. Ведь он тоже пытался доказать вину врача, а что встретил?
А что он встретил? Кстати я очень хорошо знаком с папой Маловик Насти.
[/quote Наверное Гость имел ввиду когда Настюшка была ещё в Охмадете. Если я не ошибаюсь у них там был жёсткий конфликт с доктором Кубаля.
|
Тернополь
|
|
| 08.03.09 20:46 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Увжаемый С.В.Д. Почему Вы решили, что я не плачу налогов? Вы что ясновидящий? Я, как раз плачу налоги, потому что работаю в государственном учреждении.
Я не решил, я предположил почувствуйте разницу.
А в каких госучреждениях в нашей стране хорошая зарплата?( Вопрос исключительно для общего развития)
Цитата:
А ремонт в школе мы за 4 года учебы делали аж 2 раза. И мебель, и парты, и двери, и телевизор купили.
Сами лично купили или скинулись на покупку? Наверное парты очень нужны учителю домой или директору на дачу для создания привычной обстановки? Ваш же ребенок будет сидеть за этой партой! И если скинетесь будет сидеть за новой в красивом классе, если нет -ободранной предыдущими учениками в классе напоминающем подвал, именно это и пыталась донести до вас учительница, а так выбор Ваш! Можно поскандалить и не сдавать деньги - сдадут менее скандальные и пробивные "лохи", а с вами никто связываться за эти копейки не будет, не стоит это того...
Цитата:
Так что все ваши доводы меня никак не заинтересовали. как Вы понимаете, о порядочных и честных людях тут ни у кого не наболело!
Вы знаете, я меньше всего хотел Вас заинтересовать! Просто на Ваш "тазик грязи" хотелось вставить свое мнение, а вдруг кто то да и прислушается.
С уважением
С.В.Д. |
Гость
|
|
| 08.03.09 20:58 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Уважаемый, С.В.Д. Почему, если у человека мнение отличается от вашего, то это "тазик грязи"? Я же не призываю вас снять "розовые очки". И Ваше мнение выслушала весьма уважительно. Насчет моей зарплаты, то она весьма низкая, всего около 900 гривен (без маленьких надбавок). И причем тут моя зарплата? Я, просто принципиально против поборов. Вы меня не слышите. Мой ребенок 4 года сидел за партой, купленной на мои деньги. Затем, в старших классах я тоже должна ему покупать парту. А если он перейдет в другую школу - опять покупать. вы заставляете своих пациентов по-купать в отделение кровати. Пришел пациент - купи кровать. перешел в другую палату - опять купи. Понимаю, велико Ваше желание выставить меня склочницей и жадиной. Я же не выс-казываю вам каково у меня желание. Надо толерантно относиться к мнениям других людей, коль затеяли дискуссию. С уважением Е.В.К. |
Гость
|
|
|
Форумы