| Материалы сайта ->> Вход->> Скандал в Киевской областной |
| Автор | Сообщение |
| 21.07.10 20:37 |
| viata |
|
 |
| Сообщений: 43 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
|
| 21.07.10 22:49 |
| Fuffi |
|
 |
| Сообщений: 11 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
"Поверьте, не на троллейбусе.
Мой муж там лежал, и на чем ездят врачи всем отлично видно."
Вот все-таки интересные мы люди: если сантехник на личном автомобиле ездит - это нормально, а если врач - то он что, сразу хапуга и взяточник?По-моему, хороший врач, по-настоящему хороший, опытный профессионал, заслуживает личного автомобиля, раз уж даже плохой сантехник может машину купить. Что за привычка судить о людях по таким критериям?! А если врач на трех работах работает, он что, не может позволить себе что-то купить? Нельзя вот такие фразочки огульно бросать, это дискритирует всех врачей скопом, и плохих, и хороших, ихапуг, и бессеребрянников.
Не пониаю, зачем отрываить кусок постьа и цитировать то, что сути не отражает, пытаясь ткнуть мордойю. Вы читали, что я дальше писала???? Я как раз и говорю, что врачи люди самоотверженные, и что именно в этой больнице работают профессилналы. Так что фразочками лучше ВЫ не разбрасывайтесь, даже не удосужившись прочесть мысль до конца и не попытавшись ее воспринять! |
|
|
| 22.07.10 10:04 |
| С.В.Д. |
|
|
| Сообщений: 165 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
По поводу всей этой истории , а так же некоторых сообщений на форуме хочу привести один анекдот.
Встречаются два еврея,один говорит другому:
- Изя, дай мне денег?
Тот отвечает:
-Нет Абрам не дам я тебе денег, ты мне еще прошлый долг не отдал.
- Изя если ты не дашьмне денег . то я всем расскажу, что твоя дочь проститутка.
- Абрам! Ты сошел с ума? У меня ведь нет дочери.
Да, Изя, я знаю, но о том что у тебя нет дочери знаем только мы с тобой, а о том что она проститутка узнают все!
Так и у нас. Например, о том что у врача нет машины знает только он, а о том что врачи ездят на дорогих иномарках, держат аптеки, берут взятки и т.д. знают все |
C уважением
|
|
| 22.07.10 10:25 |
| Евгения |
|
|
| Сообщений: 12 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| НЕ думала, что наявность у человека машины - это роскошь(((( |
Жужа
|
|
| 22.07.10 11:11 |
| Galina |
|
|
| Сообщений: 530 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
| Уважаемый, С.В.Д., к сожалению многие Ваши коллеги действительно дискридитируют высокий труд и звание врача. |
Галина
|
|
| 22.07.10 11:12 |
| diana |
|
|
| Сообщений: 176 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Fuffi, пожалуйста, не надо так бурно реагировать, я внимательно прочитала ваш пост и прекрасно поняла его основную мысль: вы поддерживаете врачей КООДа. Но ведь замечание про то, кто на чем ездит, вы же не случайно в свой пост вставили? Для чего? |
|
|
| 22.07.10 11:42 |
| С.В.Д. |
|
|
| Сообщений: 165 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Уважаемый, С.В.Д., к сожалению многие Ваши коллеги действительно дискридитируют высокий труд и звание врача.
Если есть доказанные факты - идите к прокурору, если это Ваше мнение ( домыслы) не надо возводить напраслину на врачей вообщем. Очень жаль что за напраслину и отнятое время, потрепанные нервы нельзя призвать к ответственности. И всегда помните : " А судьи кто?..." |
C уважением
|
|
| 22.07.10 12:30 |
| mamar |
 |
 |
| Сообщений: 235 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Дорогой доктор, я с большим уважением отношусь к вам и вашему труду, но ваша реплика "А судьи кто?" не по адресу точно.Ее автора я знаю 2 года . Эта девушка может находится сейчас в реанимации, а может в небольшом отдыхе между операцией и реанимацией. У нее все виды недостаточностей, как то6сердечная, почечная, печеночная. Она просыпалась во время полостной операции, и вздрогнула вся больница от этого крика. Ей слышать вопрос"Батенька, а вы еще живы?" у же более чем привычно. Это страдалица, которая знает медицину вдоль, поперек. из-нутри. Она точно знает, что говорит, уж на ее пути попадались всякие. По этому она и не соглашается с Вами, но это же не означает, что камень в Ваш огоро. Иногда задаю себе вопрос"Зачем Господь дал человеку умение разговаривать?" для общения, а мы словом ,последнее время , пользуемся только для разобщения. Это глобально. |
mamar
|
|
| 22.07.10 13:21 |
| С.В.Д. |
|
|
| Сообщений: 165 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Она точно знает, что говорит, уж на ее пути попадались всякие.
Позволю себе процитировать свой предыдущий пост.
Цитата:
Если есть доказанные факты - идите к прокурору, если это Ваше мнение ( домыслы) не надо возводить напраслину на врачей вообщем.
Не надо говорить глобально, от такого глобализма больше вреда чем пользы. |
C уважением
1 раз отредактировано, посл. в 22.07.10 13:34 |
|
| 22.07.10 13:30 |
| marusja |
|
|
| Сообщений: 41 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Ничего не имею против врачей в целом и против СВД в частостности, но очень возмущена его коментарием "если есть доказательства ...." и " Ваше мнение (домыслы)..." Я полностью согласна с постом Галины. Вот Вы, СВД, неоднократно (читала Ваши коменты по другим темам) советуете собирать доказательства. Быть может подскажете как собирать? Ходить на прием с диктофоном, скрытой камерой? Я уверенна на 1000%, что среди ваших коллег есть такие, действия/манеру поведения с пациентами/манеру общения с колегами/манеру лечения вы не одобряете! Равно как и не всегда одобряете поступки/поведение/характер Вашей, например, жены/дочки/тещи и так далее. НО! Если речь пойдет о том, что все тещи - сволочи, а жены- язвы, Вы вряд-ли будете требовать доказательств. В нашем обществе, к сожалению, так сложилось, что школа (учителя), милиция, больница (врачи) - как отдельные государства - между жителями этих государств существует как-бы негласное правило - "покрывать" друг друга при любых обстоятельствах. Это аксиома не требующая доказательств! Мы все регулярно смотрим новости - очень активно обсуждаются врачебные ошибки, недопустимое поведение учителей и милиционеров. Вот к примеру недавний случай, долго "гремел" - парень умер в отделении милиции - официальная версия - упал со ступенек; версия родствеников - избиение. Где взять казалось бы очевидные доказательства? Много мы знаем смертей от падения с лестницы? А от избиений? Но неужели никто ничего не слышал и не видел? Происходило ведь все не в засекреченных подвалах СБУ. И почему же те кто видел/слышал/знает молчат?
Почему молчит акушерка и другие врачи! когда дежурный врач советует молодой маме "сначала научиться рожать", а потом приходить в родзал?
Почему молчит вторая медсестра, когда в поликлинике при заборе крови из вены у ребенка первая, выгоняет маму за дверь, по-идиотски это комментируя "так как мамы падают в обморок при виде крови ребенка, распоряжением министерства! мама в манипуляционную не допускается" Как врач, подскажите, как в таких ОЧЕНЬ ПРОСТЫХ случаях собрать доказательства?
Мне просто интересно, что дает Вам основание полагать, что работающие вместе с Вами люди НЕ МОГУТ/МОГЛИ совершить проступок, НЕ МОГУТ/МОГЛИ ПОСТУПИТЬ ПЛОХО? Один и тот же человек абсолютно по разному относится к разным людям в силу разных обстоятельств, в то же время разные люди также абсолютно разного мнения об одном и том же человеке.
Как пример: я например очень довольна наши детским участковым, а соседка с квартиры напротив - наоборот абсолютно недовольна. Участковая с моими детьми всегда внимательна, а с соседскими нет. Почему такая разница? А разница в том, что когда участковая приходит ко мне я не прошу ее раззуться и сама никогда не напоминаю вымыть руки (если честно просто не думаю об этом, хотя это может и не правильно), а соседка всегда указывает на раззувание и мытье рук. В итоге участковая недовольна лишним дерганьем (это она мне сама рассказала) и как следствие невнимательность, поверхностное отношение к проблемам эти деток. "Особо не заморачиваюсь" сказала она. И вот как быть в такой ситуации - неужели врач имеет право избирательно относиться к пациентам из-за таких мелочей и как по большому счету относиться мне к такому врачу?
Мораль сего длинного поста такова - не стоит каждую "царапину" воспринимать на свой счет и пытаться за ВСЕХ КОЛЛЕГ заступиться, потому как даже если Вы не видели и не слышали, и знаете человека 100 лет и уверены в нем на 100%, точно Вы не можете знать совершил человек проступок или нет. |
marusja
|
|
| 22.07.10 13:42 |
| С.В.Д. |
|
|
| Сообщений: 165 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
|
| 22.07.10 14:19 |
| marusja |
|
|
| Сообщений: 41 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
А причем тут презумпция невиновности и цитата из Библии?
Разве констатация факта=обвинение, о ОБсуждение=осуждение? |
marusja
|
|
| 22.07.10 14:41 |
| С.В.Д. |
|
|
| Сообщений: 165 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
А причем тут презумпция невиновности и цитата из Библии?
Разве констатация факта=обвинение, о ОБсуждение=осуждение?
Констатация факта нарушения закона/правил - обвинение. Справедливое если факт доказан/подтвержден или клевета( оговор) если факт не доказан или это прямая ложь.
Обсуждение недоказанных фактов - сплетни. Формирование изначально негативного мнения о людях определенной профессии - государственная политика и потворствование собственным слабостям. Ведь если врачи взяточники - зачем им повышать зарплату, если милиционеры - бандиты, то оправдать наркоторговца или грабителя можно просто сославшись на непорядочность милиционеров, если учителя глупые - то оправдать некультурность и безграмотность собственного ребенка куда проще, если... Понимаете что продолжать можно бесконечно. |
C уважением
|
|
| 22.07.10 15:42 |
| marusja |
|
|
| Сообщений: 41 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Не понимаю, если честно. Просто следуя Вашей логике, что если вовремя не собрали доказательства, то и ФАКТА НАРУШЕНИЯ НЕТ!
Но медицина это как раз та отрасль, где ничего не докажешь сразу, даже просто физически не соберешь доказательств сразу. Получается, что в к врачу нужно ходить чуть ли не с понятыми?!
У стоматолога получается нужно брать с собой порцию пломбы, которой он пломбирует зуб, чтобы сразу после визита - в платную лабораторию - хорошая это, фотополимерная или дешевка. И в случае подвоха - сразу в суд? Получается роженица, в случае нарушения ее прав, должна тут же звонить родне или вызывать наряд милиции?
Я не очень понимаю Ваше "вступление" в диспут, что многие врачи дескредитируют свою профессию. Вы себя защищаете? - так это напрасно, по-моему никто из форумчан камень в Ваш огород не бросал. А если всех врачей, то тоже на мой взгляд напрасный труд. Плохие врачи были, есть и будут. То, что хотя бы в моей жизни был хотя бы один (а он был не один) плохой врач уже значит, что плохие врачи ЕСТЬ. (Я же не беру на себя смелость утверждать о процентном соотношении плохих/хороших) И даже то, что у меня на руках нет письменных/усных доказательст ненадлежащего поведения врачей - это не снимает с них ответсвенности, и не является показателем того, что факта правонарушения не было.
И, пожалуйста, я думаю форумчане меня поддержат, подскажите, как же собрать доказательства о правонарушениях врача, чтобы в будущем небыло огульных обвинений и сплетен. |
marusja
|
|
| 22.07.10 16:06 |
| mamar |
|
|
| Сообщений: 235 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Присоединяюсь к просьбе. Посоветуйте как действовать ?Опишу один случай, а вы помогите расставить все точки. В перерыве между блоками химиотерапии нас с донечкой отпустили домой, а ей возьми, да и стань очень плохо. Это потом я узнала, что тромбы 9, лейкоциты0,1, гемоглобин55. Воскресенье. необластной город. Куда? В травматологию. А там, в лаборатории, мадам кушают мороженное и мы с бело-синим ребенком им помешали этим заниматься спокойно. На просьбу взять на анализ кровь был ответ-нам реактивы под счет передают. Они что там, полоумные? А если, не дай Бог, авария с большим числом потерпевших? Это же травмпункт, как они будут выбирать кому делать анализ, кому нет? Так и не сделали. И мы мчались за 120 км. в свою родную Космичку, и только передав в руки своего доктора доченьку успокоились, зная что здесь помощь придет и в воскресенье и в гололед и в землетрясение. Что мешало лаборантке ? Инструкции? Желание получить деньги вперед? Желание доесть мороженное, бо розтанэ. Отмахнулась и не наказана. А почему? Да не было у меня возможности и желания в будний день потом идти жаловаться начальству, мы застряли в аплазии на две недели. |
mamar
|
|
| 22.07.10 16:25 |
| wuruna |
 |
 |
| Сообщений: 1931 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Я чего-то не пойму: тема называется "Скандал в Киевской областной", по ссылке, оставленной Женей Рыбаковым - письмо с обвинением С.В.Д. (при чём, как юрист, я не вижу в нём ни доказательств, ни, собственно говоря, нормы закона, под которую бы подпадали действия Сергея Витальевича, описанные в заявлении).
Вопрос: почему здесь обсуждаются врачи как представители определённой профессии? Какая разница, с какими врачами кто-либо встречался в своей жизни? В этой теме речь идёт об обвинении конкретного врача в абстрактном преступлении В чём конкретно виноват именно С.В.Д? У кого он брал взятки и в каких размерах? На какой машине ездит именно этот врач и за какие деньги она куплена?
Кто-то может ответить на эти вопросы?
А то в дискуссии а-ля "все бабы-дуры, а мужики - козлы" можно ещё долго воду в ступе толочь с КПД=0 |
Ольга Кравчук, БО "Фундация прямой помощи", тел. (067) 605 17 72
1 раз отредактировано, посл. в 22.07.10 16:27 |
|
|
Форумы