| Материалы сайта ->> Вход->> онкология-лечения в Больницах Италии |
| Автор | Сообщение |
| 26.07.13 12:33 |
| tanya_pav |
|
 |
| Сообщений: 30 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Позвольте мне поделиться информацией, которую знаю по Франции.
Очень долгое время Франция принимала беженцев refugee, т.е. людей, которым у них на Родине угрожает опастность их жизни (войны, политические преследования, межнациональные конфликты).
Пользуясь этим многие наши бывшие соотечественники из бывшего советского союза (Армения, Азербайджан, Чечня...) перебрались во Францию. Кто-то получил гражданство, кто-то нет.
Я была знакома с одной армянской семьей, которая переехала во Францию больше 10 лет назад. Через какие-то процедуры и сложности им дали гражданство. Но речь не об этом. Несколько лет назад во Францию приехали еще их знакомые, подали документы на беженство. И скорее всего, им откажут (нет уже давно той проблемы в их стране. Да и в самой Франции правила стали жесче).
Но... Франция удивительная страна... Все решается и проверяется очень долго, тянется несколько лет. По закону человеку, попросившего убежище дают какую-то помощь, в том числе и предполагается, что он должен быть медицински защищен.
Так вот, что было с той семьей. Они ждали очередного ответа. Пока они ждали, у жены медики случано обнаружили рак шетовидной железы. Французскими врачами успешно было пролечено заболевание за счет госсударства. Т. е. человеку повезло.
Повторюсь, это было несколько лет назад. И то, что я написала, не значит, что работает на все 100% во всех жизненных ситуациях.
Что касается человека по имени Вася22. Хотелось бы обратить внимание на агрессию этого человека. Возникают сомнения, в состоянии ли он реально помочь людям... Людей, многие из которых действительно хотят помочь хоть чем-то, обвинять их во всем и вся... это настораживает. |
Tanya
|
|
| 26.07.13 22:33 |
| вася22 |
|
|
| Сообщений: 100 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| да нет агресии никакой нет-просто есть раздражения когда смотрищ сайт и видищ куча детей которые умирают от пустяковых болезней-и уже более 3-лет питаешься донести до людей правду о лечении в Италии а на тыкаешься только на глупые коментарии-или высказывания со всем не по теме.Так как ета женщина пишет о какойто Франции не внимательно читая мои коментарии и еще обзывает меня что я грубый-женщина обьясняю лично для вас и всех остальных кто не внимательно читает мои коментарии.Первое -Франция-Бельгия-Германия -ето страны с социальной помощью-где медицина -страховая-потому туда все бегут и украинцы и руские и чечени и другие нации и марокины и албанезы и синигалцы-и все просят политического убежища и получая его-получают от государства-каждый месяц по 850 евро+квартира от комуны бесплатна+на детей по 450 евро-+там медицина страховая и когда кто заболеет например на опухоль то ето страховка не покрывает расходов на лечения если ты сидиш на социале и не работаеш-то тогда семья берет кредит в банке-чтобы покрыть расходы на лечения и потом все жизнь работают на етот банк.Почитайте пожалуйста внимательно то что я написал.Италия отличаеться от етих стран что емея статус политического убеженца и просто находясь здесь легально по документах=тебе страна не будет платит социал и не будет давать квартиру-но потому здесь медицина не страховая и можно получить пермесо медико и тессеру санитарии и лечиться+все медикаменты-Бесплатно.Наша семья снимает уже более 4 лет 2-х квартиру в городе Павия-платим афито-600 евро в месяц-1100 евро в год за обогревания и уборку подьезда+болиты раз в 2-месяца за газ и свет от 120-200 евро+покушать 20-25 евро в день-заправка телефона минимальная 5 евро-заправка мащины слава богу что на газу 77 чентеземов-бензин 1евро 75 чентеземов.Но все равно ето ничего чем ростраты когда вы лечите ребенка на Украине-потому что у нас все лечения+медикаменты все БЕССПЛАТНО. Знаю все могу помочь многим не теряйте время на дискурсии-обратись получите действительно-помощь и выздоровшего ребенка+393278234836-скайп-viktoritaly-Здоровя всем и по больше првильных решений |
вася22
|
|
| 27.07.13 21:43 |
| Ольга |
 |
 |
| Сообщений: 88 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Вася, поскольку Вы так хотите помочь, а мы здесь все хотим того же, ответьте пожалуйста на конкретные вопросы.
Прежде чем Вы занесёте пальцы над клавиатурой, услышьте и нашу просьбу. Ведь когда одна сторона не слышит - закономерно, что и другая сторона не слышит. И 3 года - это ещё мало, так будет продолжаться всегда, пока кто-то сделает первый шаг.
Итак, просьба:
Пожалуйста, пишите слова раздельно. Логические куски текста разбивайте на абзацы. Итальянские термины выразите, будьте добры, русскими словами. В конце предложения ставьте точку. Новое предложение начинайте с большой буквы. Сможете?
Видите ли, на второй строке у всех кипит мозг и до сути добраться сложно. Вот такие мы несообразительные тут все собрались. Пожалейте нас и донесите до нас текст в человеческой манере, ладно?
Также давайте обойдёмся без эпитетов типа "женщина", "далёкие, жалкие, ничтожные люди" - они не создают конструктива в диалоге. Мы вот Вас, называем, к примеру, Вася. То есть по имени, я имела ввиду.
Теперь вопросы:
1) О каких 30% Вы говорите? Это 30% от какой суммы?
2) Как конкретно Вы готовы помочь в получении некой "Пермессо медико" и "тесеры санитарии"? То есть - пошагово чего Вы хотите от родителей, и каковы Ваши шаги? Опишите, пожалуйста, алгоритм - пока нет ничего, кроме общих фраз, понять или поверить сложно.
3) Предлагать звонить Вам по итальянскому телефону или по скайпу для выяснения подробностей - не вариант. Объясните, пожалуйста, суть дела - конкретно. Конкретно - это значит:
а)
б)
в)
4) Что значит "Через него я могу записать любого ребенка на прохождения трансплантации в его больнице."? Вы посредник? Если да - какой процент Вы получаете? Не нужно стесняться, это вполне нормальный вопрос в деловом разговоре. Я так понимаю, у нас деловой разговор?
5) "Условия у него очень лояльные - чтобы не терять время, вы платите 30 процентов от сумы, он высылает вам приглашения на лечения и вам открывают визу, и в процесе доплачиваете не достающую сумму".
О какой сумме речь? Конкретно в цифрах?
Очень жду ответов на Ваши вопросы. Спасибо. |
группа помощи детям Дар Янгола
|
|
| 28.07.13 10:18 |
| вася22 |
|
|
| Сообщений: 100 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| я вот не понимаю ваши вопросы я долго живу в Италии и почти не общаюсь на русском языке-кто хочет тот все поймет-какие проценты я вас не спрашиваю -за что вы волонтеры живете -кушаете-передвигаетесь-по телефону говорите -аренду за офисы платите-с каких денег-будьте коректны если хотите действительно кому-то помочь.Меня удивляет что вы не читаете то что я пишу-внимательно надо читать-30-процентов ето относиться к больным на лейкемию-чтобы не терять время а начать сразу лечения пока ребенок в ремисии-пока соберете все сумму-неизвесно кому она будет нужна -если ребенок умрет-примеров хватает.По другим заболеваниям -я знаю как в Италии можно начать лечиться-а потом с помощью адвоката-зделать пермесо медико и получить тесеру санитарии-и все счета анулируються.Еще меня очень сильно удивляет когда квам на сайт обращаються люди с львовской области с Ивано-Франковской-обращаються за помощью-там где каждый кто из семьи -на работе в Италии-все они там не только работают -а лечуться-по тесере-все бесплатно-и лечат серьезные болезни-онкологию и лекемии и все бесплатно-а также здесь все-марокины-албанезы-тунезийцы-синигалезы-имеющеи статус политического беженца-и получивши на основании етого пермессо-имеют тесеру санитари-и всей семье -лечуться любые болезни бесплатно.Люди опуститесь на землю-про Италию знают многие-здесь около 6млн украинцев-работают и лечуться -бесплатно-и в етом нету ничего секретного-просто люди наши со всего что бесплатно-делают большие секреты-я не деоаю с етого секрет -я просто хочу помочь -пролечиться так как получилось в нашей семьи-кто захочет тот услышит. |
вася22
|
|
| 28.07.13 10:24 |
| вася22 |
|
|
| Сообщений: 100 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| я почти всем волонтером на електроный адрес збросил как мы пролечили свою дочь-бесплатно-и почти всем благоттворительным организациям которые занимаються помощью онкобольным детям-тоже збросил все материалы о бесплатном лечении-и кроме каких то образлывых высказываней или просто тишины ничего не услышал-если чесно мне уже на доела ета глупая полемика-мои даные вы знаете кто хочет что конкретного-отвечу и помогу. |
вася22
|
|
| 28.07.13 11:49 |
| натагидра |
 |
 |
| Сообщений: 1035 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Васю, а на що ви тоді збирали кошти коли все безкоштовно і куди вони ділися ? Може ви забули, а я зберегла переписку про те як ви просили гроші на лікування і на проживання,ну і про фонд який вам частину лікування оплатив ви теж якось "забули".
Подивилася в пошті, схоже що мені ви не скидали, як зробити лікування безкоштовним, ви скиньте я подивлюся, може дійсно можливо |
У хворих раком дітей є ЗАВТРА , якщо ти не будеш байдужим http://krylanadiyi.org.ua
|
|
| 28.07.13 14:43 |
| Ольга |
|
|
| Сообщений: 88 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Вася, это не ответ. Это бла-бла-бла. По-моему, русским Вы владеете отлично - текста вон сколько накатали. А вот информацию не даёте - только рисуете светлое будущее, как в СССР. Это мы уже проходили - глупо. (хотя в СССР и то было конкретнее).
Ещё раз вопросы.
1) О каких 30% Вы говорите? Это 30% от какой суммы?
2) Как конкретно Вы готовы помочь в получении некой "Пермессо медико" и "тесеры санитарии"? То есть - пошагово чего Вы хотите от родителей, и каковы Ваши шаги? Опишите, пожалуйста, алгоритм - пока нет ничего, кроме общих фраз, понять или поверить сложно.
3) Предлагать звонить Вам по итальянскому телефону или по скайпу для выяснения подробностей - не вариант. Объясните, пожалуйста, суть дела - конкретно. Конкретно - это значит:
а)
б)
в)
4) Что значит "Через него я могу записать любого ребенка на прохождения трансплантации в его больнице."? Вы посредник? Если да - какой процент Вы получаете? Не нужно стесняться, это вполне нормальный вопрос в деловом разговоре. Я так понимаю, у нас деловой разговор?
5) "Условия у него очень лояльные - чтобы не терять время, вы платите 30 процентов от сумы, он высылает вам приглашения на лечения и вам открывают визу, и в процесе доплачиваете не достающую сумму".
По поводу того, с чего живут волонтёры. Я лично живу на свою зарплату. Моя зарплата - результат моей работы. На неё я ем, езжу в транспорте и всё, что Вы перечислили.
Волонтёрская деятельность - это занятие в свободное от работы время. Оно - добровольное. Денег не приносит. Приносит моральное удовлетворение.
Василий, и последнее - мне Вы ничего не присылали. Если это страшная тайна - пришлите на volik-olga( at )yandex( point )ru, пожалуйста.
|
группа помощи детям Дар Янгола
|
|
| 28.07.13 16:46 |
| вася22 |
|
|
| Сообщений: 100 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| НАТАГИДРА-ХВАТИТ БРЕХАТЬ И ОБМАНЫВАТЬ ЛЮДЕЙ.я И МОЯ семья с города енакиево и когда после 5 месяцев скитания по больницам украины-по бестолковых професорах-ОРЛОВА И КАРДЫШЕВА-ДАвая им деньги услышав приговор чтоб ехать домой -и ждать когда ваша дочь умрет а то мы ничего не можем зделать-мы с женой заложи свою 2-х комнатную квартиру под надра-банк за 7 тысяч доларов и потратив пости все за 5 месяцев скитания по бестолковым докторам-киева-тернополя-ровно-ужгорода-и потом открыв шенгенские визы в берегово-пошел мне на встречу консул-республики венгрии-мы вернулись в енакиево и в УКРОСОЦБАНКУ ОТКРЫЛИ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ СЧЕТ НА ЛЕЧЕНИЯ РЕБЕНКА-обратились к вам на донор но никопейки не получили-зато обратились к меру городу-РУХАДЗЕ-ЛУЧШЕМУ ДРУГУ ВИКТОРА ФЕДОРОВИЧА-так как я работал директором енакиевского бюро путешествий а жена 15 лет старшим налоговым инспектором-то мер города очень порядочный человек-обратился ко всем предприятиям города и в течении месяца нам перечисли на счет 30000гр-это 6тыс доларов-и благодоря етим деньгам мы уехали в Италию и продержались первое время там.Потом через полгода мы всем расказали что лечимся бесплатно-хот нам Италия за 5 месяцев Лечения выставила 37000 евро но с помощью адвоката все -получив пермессо и тесеру все анулировалось.Мы обращались на донор но ни одной копейки не получили-птму что такие глпие не знающие волонтеры как-НАТАГИДРА-БАЛАМУТЯТ людей которым действительно нужна помощь.А еще у нас был период в 2010 году когда нас хотела пролечить швейцария и нам выставили счет -80000 тыс франков-и администратор сайта-donor.ord.ua-отказал нам в помощи-я думаю закрыв нас на сайте -закрывая мои правдивые разказы о бесплатном лечении в Италии-администратор сайта -мешает пролечиться многим детям которых можно было бы спасти и вылечить в италии-я думаю что скоро с ним побеседуют соотвествующие структуры-я ж с ЕНАКИЕВА и знаю многих.Жалко что снова вместо конретных вопросов по теме начинаеться какая то нелепая дискурсия-жалко что администратор не делает замечания етим волонтером которые начинают дискурсию не по теме. |
вася22
|
|
| 28.07.13 17:14 |
| вася22 |
|
|
| Сообщений: 100 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| И я помогу помочь пролечиться в детских больницах италии-бессплатно-детям на онкологию в возрасте до 16 лет-все кроме-лейкемии.Помощь в получении пермессо медико и тесеры санитарии.Также могу помочь записаться для прохождения лечения-лейкемии-транспотации-в таких больницах-Падуя-Павия-Генуя.Все моя помощь бесплатная-я просто хочу помочь детям больным -пройти тот путь что прошла моя семья и дчка-путь бесплатного и правильно с хорошим результатом лечения.Я в Италии работаю-охраником в -БИНГО-зарплата от 1200-1500 евро в месяц+пенсия на Софию-500 евро в месяц.Работаем -платим налоги-имеем пермессо и тессеру санитари-и лечимся бесплатно все.+39 3246013053-viktiritaly-скайп |
вася22
|
|
| 28.07.13 21:10 |
| Ольга |
|
|
| Сообщений: 88 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Ребята, а мы не хотим забанить нашего джентльмена за постоянное оскорбление волонтёров и врачей? Назвать Орлова бестолковым и публично - мне кажется, это уже перебор.
Этот человек спас, насколько мне известно, не одну детскую жизнь, в том числе и мою подопечную со сложнейшей опухолью.
Может, пора положить этому балагану конец? |
группа помощи детям Дар Янгола
|
|
| 28.07.13 21:16 |
| Ольга |
|
|
| Сообщений: 88 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
И по-моему, у нас размещение непроверенных контактов запрещено.
Тут же - разлейся Днепр, самореклама в каждой просьбе. И никакой конкретики.
То был лейкоз, теперь все дети, кроме лейкозов. И Василий не может ответить НИ НА ОДИН вопрос.
Если у человека есть вдохновение - пусть пишет. Но без личных контактов. |
группа помощи детям Дар Янгола
|
|
| 29.07.13 16:54 |
| Крыло |
|
 |
| Сообщений: 28 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Да, возможно василий не так красиво излагает свои мысли. Но основную суть он донес до родителей. А сообщение касалось только родителей.
Василий, полностью понимаю и поддерживаю Вас в желании помочь.Потому как только тот , кто прошел весь этот онкологический ад может понять данную проблему не по рассказам на сайте, а ощутить каждой клеткой.
Мы тоже сбежали из Украины в Германию. Пролечившись в Украине, Израиле, Белоруссии. Все началось в 2007 году. И когда с ребенком произошел рецидив мы начали искать клиники в Европе. Я слышала о успешном опыте лечения в Италии по гуманитарной программе. Но вскоре программу закрыли. И я начала искать сама клиники через интернет . Я написала на сайт русской православной церкви одного из итальянских городов. Мне ответили один из прихожан который узнал всю инфу, что такое лечение возможно и даже бесплатно. Спросили возраст ребенка, но нам уже было больше 18 лет. Мы очень огорчились.Было это в 2010 году.
Мы уехали в Германию, конечно не за бесплатно........ Потому что выхода другого уже не было. В Израиль я не захотела возвращаться даже даром.......... С нас хватило .......финансовых афер и экспериментальных ТКМ.
|
1 раз отредактировано, посл. в 29.07.13 16:56 |
|
| 29.07.13 18:57 |
| вася22 |
|
|
| Сообщений: 100 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| спасибо вам -хоть вы одна написали здесь правду -первая за три года-спасибо.Я могу вам помочь пролечиться в Италии-Бесплатно-даже если ему 18-60 лет-помогу начать лечения бесплатно+потом через 6 месяцев сделаю-ПЕРМЕССО МЕДИКО-получите Тесеру санитари и дальше все Лечения и медикаменты будут бесплатными-позвоните мне-+39 3278234836-или скайп-viktoritaly |
вася22
|
|
| 29.07.13 20:28 |
| Крыло |
|
|
| Сообщений: 28 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Спасибо. Мы сейчас проходим курс реабилитации после второй ТКМ в Германии по страховке.
Первая ТКМ была в Израиле. Но об этом даже вспоминать не хочу......... |
|
|
| 30.07.13 00:02 |
| Ольга |
|
|
| Сообщений: 88 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Дело не в том, красиво или нет кто-то излагает свои мысли. А в том, что их вообще не излагают - пишутся намёки, которые асболютно не понятны тем, кто этого сам не прошёл.
Почему бы не написать понятно?
Крыло, Вы могли бы это сделать?
Именно для родителей: что им стоит предпринять, куда обратиться, чтобы присоединиться к этой программе.
Только, пожалуйста, не нужно советовать обратиться по скайпу или итальянскому телефону к Василию - потому что, во-первых, это не все родители смогут сделать.
А во-вторых, почему бы не объяснить прямо и по пунктам, что нужно делать? И к кому конкретно (клиника, государственное учреждение) обратиться в Италии? Что в этом секретного? |
группа помощи детям Дар Янгола
|
|
| 30.07.13 00:13 |
| Ольга |
|
|
| Сообщений: 88 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Поскольку Василий всячески увиливает от конкретных ответов, при этом обвиняя во всех тяжких грехах волонтёров и украинских врачей, оставляя за собой целый шлейф нелестных эпитетов людям, которых он даже не знает, и обязательно - свой телефон и скайп в конце - то доверия к нему нет.
Не только и не столько у меня - у всех, с кем я разговаривала по этому поводу.
Если человек искренне хочет помочь - он поможет. Здесь и сейчас - а не завтра и по скайпу.
Я не вижу смысла - и честно говоря, не знаю, какими могут быть моральные основания у человека, чтобы скрывать информацию, которая может спасти десятки жизней. Зачем замыкать её на себе и только на себе?
Ответы напрашиваются только грустные. Надеюсь, напрасно.
Поэтому самое ценное в данном диалоге было бы - описать конкретные шаги, которые родителям нужно пройти для получения такой необходимой им помощи. Это сразу и очень ясно отличает человека, истинно помогающего, от человека, создающего видимость помощи. |
группа помощи детям Дар Янгола
|
|
|
Форумы