| Материалы сайта ->> Вход->> онкология-лечения в Больницах Италии |
| Автор | Сообщение |
| 30.07.13 00:13 |
| Ольга |
 |
 |
| Сообщений: 88 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Поскольку Василий всячески увиливает от конкретных ответов, при этом обвиняя во всех тяжких грехах волонтёров и украинских врачей, оставляя за собой целый шлейф нелестных эпитетов людям, которых он даже не знает, и обязательно - свой телефон и скайп в конце - то доверия к нему нет.
Не только и не столько у меня - у всех, с кем я разговаривала по этому поводу.
Если человек искренне хочет помочь - он поможет. Здесь и сейчас - а не завтра и по скайпу.
Я не вижу смысла - и честно говоря, не знаю, какими могут быть моральные основания у человека, чтобы скрывать информацию, которая может спасти десятки жизней. Зачем замыкать её на себе и только на себе?
Ответы напрашиваются только грустные. Надеюсь, напрасно.
Поэтому самое ценное в данном диалоге было бы - описать конкретные шаги, которые родителям нужно пройти для получения такой необходимой им помощи. Это сразу и очень ясно отличает человека, истинно помогающего, от человека, создающего видимость помощи. |
группа помощи детям Дар Янгола
|
|
| 30.07.13 13:37 |
| вася22 |
|
 |
| Сообщений: 100 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| напишите свои даные ваш номер телефона я вам позвоню и отвечу на все ваши вопросы-и тогда посмотрим кто прав-если вам жалко 5гривень позвонить мне -то напишите свой номер я вам позвоню |
вася22
|
|
| 30.07.13 16:53 |
| вася22 |
|
|
| Сообщений: 100 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
|
| 30.07.13 17:05 |
| Ольга |
|
|
| Сообщений: 88 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Василий, я отправила Вам все свои данные на Ваш почтовый ящик.
Телефон, имейл, скайп.
Спасибо. |
группа помощи детям Дар Янгола
|
|
| 31.07.13 00:25 |
| Ольга |
|
|
| Сообщений: 88 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Итак, с Виктором я поговорила. Он действительно нашёл способ вылечить ребёнка бесплатно - я опишу его чуть позже. Зарабатывает ли он на этом - трудно сказать.
Посоветовать родителям иметь с ним дело не могу - своего ребёнка Виктору я бы не доверила и на расстоянии пушечного выстрела. Самое безобидное, что может сделать (субъективно) - избить. Возможно, ногами.
Я отделалась громогласной бранью в половине первого ночи. Человек, к сожалению, очень неадекватный, с крайне бурными эмоциональными реакциями, который криком доказывает своё - единственно верное мнение.
Тем не менее, информация есть - опишу её пошагово завтра. Виктор, спасибо за сведения. |
группа помощи детям Дар Янгола
|
|
| 31.07.13 08:04 |
| Ольга |
|
|
| Сообщений: 88 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Итак, схема возможного бесплатного лечения в Италии, которую предлагает Виктор:
1. Приехать в Геную Милан. Если ребёнок нетранспортабелен, автор топика привезёт его лично сам на машине (!). Перенесёт ли тяжёлый ребёнок такой путь - решать Вам.
Попытки обсудить этот момент не удались, и вызвали всплеск негодования и брани. Основной мотив: "Украинские врачи - все гады, волонтёры делают на этом бизнес".
2. Госпитализировать ребёнка в местную детскую больницу.
Девочку Виктора, Софийку, после госпитализации с тяжёлой опухолью мозга (4-ой степени тяжести), 5,5 месяцев лечили от "туберкулёзной инфекции". Опухоль не распознали. Это объяснимо - больница неспециализированная, обычная городская детская больница, где могут принять любого ребёнка на госпитализацию, вне зависимости от гражданства. Ребёнок медленно угасал - его продолжали лечить от "туберкулёза". Замечания родителей об опухоли и просьба посмотреть украинские диски с МРТ понимания не нашли.
Сможет ли Ваш ребёнок ждать 5,5 месяцев постановки верного диагноза, если у него прогресс онкологического заболевания - решать Вам.
Попытки обсудить этот момент не удались, и вызвали всплеск негодования и брани - уже обеих супругов. Трубку передавали по очереди. Основной мотив: "Украинские врачи - все гады, волонтёры делают на этом бизнес. Итальянские врачи - хорошие, просто их надо найти".
3. После установки верного диагноза - через 5,5 месяцев в данном случае - получить на руки счёт и через адвоката добиться его оплаты государством.
У Виктора на это ушло 3 месяца - сбор документов, поиск адвоката, наконец, дело в суде было успешно выиграно. Клиника выставила счёт в 37 000 евро (за томотерапию), оплата которого под разными предлогами им оттягивалась. После получения пресловутых "пермессо медико" (Разрешение на лечение в стране, аналог "медкарты") и "тесеры санитарии" (аналог страховки, выигранной адвокатом в суде, которая позволяет получать лечение за счёт государства) - счёт клиники оплатило государство. Услуги адвоката - оплатили родители, само собой.
Будет ли Ваш ребёнок ждать после предыдущих 5,5 месяцев мытарств ещё 3 - решать Вам. Станет ли клиника ждать после этого прецедента Вашей оплаты, и продолжать лечить ребёнка в течении 3-х месяцев, пока Вы готовите ей сюрприз - или выставит вас за двери - неизвестно.
Итальянцы, к счастью, выгодно отличаются от США и Израиля, откуда Вас выставляют сразу же, как только баланс на счету клиники достигает 0. Вместе с тем, они обладают более мягкими способами обезопасить себя от Вас - к этому нужно быть готовыми.
Наконец, удастся ли адвокату выиграть дело в суде - на мой взгляд, из области чистой случайности.
Здесь позволю себе отступить и поделиться опытом одного из наших детей в Англии. Заплатив адвокату за такие же документы 5000 фунтов, родители были обмануты и получили на руки обычную медстраховку, покрывающую только базовые медицинские потребности. Уехали домой, в Украину, ни с чем. Такие варианты тоже бывают, и не так редки.
Попытки обсудить этот момент не удались, и вызвали всплеск негодования и брани. Основной мотив: "Украинские врачи - все гады, волонтёры делают на этом бизнес. Мой адвокат не подведёт никогда и он будет работать там всегда".
* Томотерапия - Томотерапия (Tomo Therapy) - новый вид лучевой терапии.
Томо- означает «тонкий срез», терапия-лечение. По форме аппарат напоминает КТ (компьютерную томографию), состоит из интенсивно модулированной радиотерапии и дистанционно-лучевой терапии под визуальным контролем.
Софийке, слава Богу, она помогла. Автор топика уверял, что данный вид лечения существует только в Италии и Германии. Гугл подскажет Вам, насколько это правда.
Впечатления неоднозначные от вышесказанного, подводя итог.
С одной стороны, искренне восхищаюсь родителями, которые спасают своего ребёнка без страха и упрёка. Если бы все родители были такими как Виктор и Светлана - волонтёры были бы не нужны. И я считаю, что такой подход к делу - "Это мой ребёнок, и я несу за него ответственность - в первую очередь я" - это здоровый подход. (Такое отношение в чистом виде - если убрать из него примеси, типа "все врачи козлы, я расскажу им как правильно работать", или "все волонтёры сволочи, все МНЕ ДОЛЖНЫ, а никто не помог, с..оба..ки" - так вот, такое отношение без примесей вызывает глубокое уважение.
С другой стороны, идея : "Есть только два пути -МОЙ и неправильный" - катастрофическая идея. Обычно она начинается безобидным "Сейчас я вам помогу". А заканчивается - "Я-таки НАВЕДУ ПОРЯДОК в вашей жалкой и никчёмной жизни. Ах, вы сволочи неблагодарные, не хотите??????? Да я же на вас столько бензина и сил потратил!!!!!!!!!!"
Вчера ночью, после нашего разговора, я впервые поняла, что такое "ДОБРО С КУЛАКАМИ". Стала искать среди наших помощников примеры такого неуправляемого гнева и дико-агрессивной поддержки. Не нашла.
Решила вспомнить, когда я в последний раз слышала такой лейтмотив: "Заткнись. Молчать. СЛУШАТЬ СЮДА!" в такой концентрации в своей жизни. Не смогла. Спасибо, Господи - это повод задуматься, как много хорошего проходит вокруг незамеченным.
Возвращаясь к теме: исследовать новые возможности нужно обязательно - если Вы и Ваш ребёнок к этому готовы, и искренне этого хотите. Послушайте не только себя - но и его.
Искать, пробовать, обращаться к друзьям и знакомым, живущим за границей - если в Украине Вам сказали "Всё" - вполне возможно. Такой вариант, как описан выше, скорее подходит тем, кому абсолютно нечего терять. И также - тем родителям, чей ребёнок на это согласен - это критически важно. Поскольку это русская рулетка с высоким риском - исход может быть любым.
Вместе с тем, это не единственный путь - наверняка возможны и другие, менее травматичные и рискованные.
Главное - Ваши помощники должны быть адекватными, слышать Ваши намерения, а не вколачивать свои, помогать Вам на ВАШЕМ пути, а не волочь Вас по своему, и не чинить над Вами насилия - ни морального, ни физического, упаси Бог. Это касается всех волонтёров всех стран. Если что-то не так - отказывайтесь от таких "помощников" смело. Вам всегда придёт на помощь нужный человек. А решать, как Вам лечить своего ребёнка, Вам и только Вам, услышав, конечно, мнение врачей. |
группа помощи детям Дар Янгола
1 раз отредактировано, посл. в 31.07.13 09:05 |
|
| 31.07.13 08:48 |
| admin |
 |
 |
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Спасибо.
Я тему прикрою, чтобы она далее не скатилась во флуд.
Информации в ней вполне достаточно, чтобы сделать свое собственное решение. |
Спешите делать добро ради Христа
|
|
|
Форумы