| О смысле ->> Вход->> "О Языческом Обществе", святитель Николай Сербский |
| Автор | Сообщение |
| 14.05.11 10:21 |
| С.В.Д. |
|
 |
| Сообщений: 165 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Доктор, может Вы попутали сайты?
Что Вы имеете ввиду? Я аргументировано обсуждаю начатую админом этого сайта тему, а конкретно его пост в котором он выложил фейк (как мне кажется). Вам почему то показалось это неуместным? Обоснуйте. |
C уважением
|
|
| 14.05.11 12:03 |
| admin |
 |
 |
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Я прошелся по ссылкам. Думаю, что то не фейк, а просто квитанция, заполненная от руки плательщиком. (как сообственно и заполнялись все квитанции).
Касательно гонений за веру - то это факт признанный по-моему всем сторонами, ну разве что кроме особых почитателей Хрущева.
Кстати, не так давно приводил еще одну статью
index.php?module=articles&act=show&c=2&id=1661 |
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 14.05.11 12:21 |
| С.В.Д. |
|
|
| Сообщений: 165 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Как Вы сами понимаете исходя из советского законодательства привлечь или оштрафовать с формулировкой "за веру в Бога" не могли. Поэтому плательщик сознательно пошел на этакий эпатаж. Думаю так же что квитанцию-подтверждение уплаченого штрафа у него не приняли, наверное заставили проплатить еще раз с правильной формулировкой. Если я сейчас пойду в сберкассу и переведу денег на счет налоговой с формулировкой- "штраф за отказ дать взятку" это же не будет подтверждать то , что взятку у меня вымогали? Так и эта квитанция абсолютно не подтверждает гонений на религию. С другой стороны гонения и отсутствие популиризации религии- благотворно влияли на "качественный" состав верующих. В отличии от нашего времени в Церковь ходили воосновном за Богом (ходить просто так или за компанию могло быть накладно), а не за модой.
Но это уже отход от темы. Речь шла исключительно о квитанации, которую Вы разместили как подтверждение гонений на веру в СССР, что не верно.
ОФФТОП
После крещения Руси начались гонения на язычников и разрушение их капищ. Гонения куда более жестокие и длительные чем гонения Церкви при Советской Власти. Мне, с моим мировозрением, это кажется просто борьбой за потребителя между "ловцами душ"- проповедниками различных идеологий. |
C уважением
1 раз отредактировано, посл. в 14.05.11 12:29 |
|
| 14.05.11 12:24 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Касательно квитанции - соглашусь (я не поинтересовался глубже ее историей), ну а остальное
Еще немного о хрущевских гонениях
http://bit.ly/ijukiY
На примере ярославской епархии
http://bit.ly/miVRju
На примере владимирской епархии
http://bit.ly/lL8LFz |
Спешите делать добро ради Христа
1 раз отредактировано, посл. в 14.05.11 12:26 |
|
| 14.05.11 12:38 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
С другой стороны гонения и отсутствие популиризации религии- благотворно влияли на "качественный" состав верующих. В отличии от нашего времени в Церковь ходили в основном за Богом (ходить просто так или за компанию могло быть накладно), а не за модой.
Вспомнился анекдот.
Пасхальная ночь в соборе большого города. В алтаре – Митрополит, викарный епископ, архимандриты, священники, диаконы, прислужники. Неподалеку от алтаря стоит все местное начальство во главе с губернатором. Вот-вот начнется крестный ход, идут последние приготовления.
Вдруг в храм врываются тридцать человек в камуфляже, в черных масках и с автоматами в руках… Главарь кричит истошным голосом:
- Все православные встать к этой стене!.. Все прочие – свободны!..
Люди начинают выбегать из храма. В конце концов в опустевшей церкви стоят у стены - восьмидесятилетний, трясущийся от старости священник, протодиакон, два пожилых прислужника, три монахини и еще человек пятнадцать.
Тогда главный налетчик снимает маску с лица и обращается к старому иерею:
- Ну вот, батюшка… А теперь спокойно начинайте службу - остались все верные…
В чем неправда такого подхода....
Не у всех настолько сильная вера и вообще вера - дар Божий и имеет свойство меняться. Я не знаю ни единого человека, кто бы пришел в храм с сильной верой.
По мере жизни в Церкви, человеческого подвига - вера может расти. Но требовать от людей сильной веры, как свойства им изначально присущного - невозможно.
Кто то зашел в храм, как в библиотеку - за книгой, кто-то как в музей - посмотреть на иконы, кто-то как в театр - послушать пение... А потом глядишь, а со временем благодать Божья коснется сердца...
Как в Евангелии хорошо сказано, о том, что плевелы, до срока выдергивать нельзя, т.к. попортится и урожай... Т.е. о "качестве" можно говорить только после смерти  |
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 14.05.11 12:53 |
| С.В.Д. |
|
|
| Сообщений: 165 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Анекдот +1 )))
А, по сути, мне кажется, что немного верить в Бога это, как быть немного беременной ))) Абсурд. |
C уважением
|
|
| 14.05.11 12:53 |
| С.В.Д. |
|
|
| Сообщений: 165 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
| удалил дубль |
C уважением
1 раз отредактировано, посл. в 14.05.11 12:54 |
|
| 14.05.11 13:11 |
| ReAlex |
|
 |
| Сообщений: 731 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
А, по сути, мне кажется, что немного верить в Бога это, как быть немного беременной ))) Абсурд.
Не совсем так, беременность чисто природный процесс, вмешательство человека тут минимально. Наоборот, вера больше действие свободы воли человка, его сердечной активности так сказать. |
Жить просто и мыслить возвышенно.
|
|
| 14.05.11 13:30 |
| С.В.Д. |
|
|
| Сообщений: 165 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Вера как диета?
Сегодня худею - а завтра иду на ДР поэтому в диете делаем перерыв...)
Сегодня верю, но "не пропоет петух сегодня, как ты трижды отречешься, что не знаешь Меня." |
C уважением
|
|
| 14.05.11 13:45 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
К примеру, я пришел в церковь - неверующим. Т.е. нельзя сказать, что я отрицал Бога, но я пришел именно, как бы проверить и убедиться, что Его нет (чтобы успокоиться).
Думаю, что продавляющее большинство приходит примерно в таком состоянии...
Ведь в Евангелии утверждается, что вера это "осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом". А какая же уверенность может быть, если пока не встретил/не видел/не осуществил в себе ?
Цель Церкви - именно в том, чтобы осуществить встречу, богообщение...
(Если не это, то она и даром не нужна и тогда атеисты - правы)
Кроме того, как мы знаем само слово вера часто используется со словами - "бОльшая", "меньшая". Она имеет свои градации, т.к. вера - дар Божий, а не от человеков (хотя отчасти и зависит от их произволения) |
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 14.05.11 14:08 |
| С.В.Д. |
|
|
| Сообщений: 165 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
"бОльшая", "меньшая".
Вера "выходного дня", "пасхальная","рожденственская" , на 100гривен или 1000долларов... Абсурд. Если воспринимать веру как костыль, то конечно можно предположить, что кому то надо трость, а кому то ходунки.
|
C уважением
|
|
| 14.05.11 14:29 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Нет, не абсурд.
Людям вне Церкви кажется что вера - это нечто типа умственного согласия с какими то доводами. Это вытекает из того, что слово "вера" употреблятся может в разных словосочетаниях, например, безотносительно веры в Бога ("Я верю Маше").
На самом деле вера - это совсем не это.
Вера - это живая связь, и переживание этой живой связи с Богом в своем опыте, посредством которой происходит не только доверие Божьему Откровению, но переселение в иное жизненное пространство.
Т.е. живую веру Христу обрести вне Церкви - невозможно (хотя бы человек изучил умственно все, что связано с ней), т.к. она возможна только там и тогда, где человек питается церковными Таинствами (Христом), где он участвует во внутренней тайне Церкви.
Когда-то хорошо дал определение Церкви Хомяков:
Церковь--не множество лиц в их личной отдельности,но единство Божией благодати,живущей во множестве разумных творений,покоряющихся благодати......Отрекшийся от духа любви и лишивший себя даров благодати не может уже иметь внутреннего знания,т.е. веры,но ограничивает себя знанием внешним:поэтому и знать он может только внешнее,а не внутренние тайны Божи
Т.е. единственно, что может сделать человек "внешний" - это согласиться с некими внешними доводами или хотя бы не отвергать их, а далее дать сокам древа Церкви - его напитать (таинства, богослужения, молитвенная жизнь), чтобы открылись его очи сердца и он обрел начатки веры.
|
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 14.05.11 14:37 |
| ReAlex |
|
|
| Сообщений: 731 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Если воспринимать веру как костыль, то конечно можно предположить, что кому то надо трость, а кому то ходунки.
Скорее обретая веру, человек сбрасывает костыли. А чтобы прийти к ней, да, человеку нужны некоторые "вспомогатели". Как уже говорил админ, для кого-то это интерес к архитектуре и красивому убранству храма, для кого-то приятна глазу и слуху служба в храме и т.д.
Вспомнилась хорошая статья А. Кураева по теме, Исповедь сверстнику. |
Жить просто и мыслить возвышенно.
|
|
| 16.05.11 09:47 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
о. Дмитрий Шишкин пишет:
"Еду в маршрутке со службы. Чувствую, кто-то ползёт по мизинцу. Посмотрел – муравей. Я посидел, посмотрел на его блуждания, думал, было, довезти его до остановки, но прикинул, что он скорее заползёт в рукав и – стряхнул. Стряхнул его на пол в довольно «комфортном» месте – в углу возле кабины водителя и стал думать. Ну, что… маршрутка большая, с голоду муравей, вероятнее всего, не умрёт, будет жить, будет ползать по огромному городу под названием «маршрутка», может быть даже найдёт такие закоулки и щели, где его не раздавят… Но за те несколько секунд, что он был на моём мизинце я заметил беспокойство, беспокойство ищущего существа и мне показалось, что искал муравей не крошки на моём мизинце, а выхода. Выхода… Это очень важно. Может быть, и даже наверняка этот муравей хранит память о своём муравейнике, о своей родине, о каком-то образе жизни, который можно назвать для него естественным, о своих товарищах пусть даже в непостижимо муравьином измерении этого слова. И вот мне подумалось – как он будет без этого всего жить, и чем станет его жизнь, пусть даже сытая, но одинокая, в бесконечном поиске выхода из самодвижущейся сложной и оторванной от жизни системы. И я подумал о городе… О городе вообще – как он похож на такую большую, сложную машину с той только разницей, что нас в этой машине много, но мы все живём какой-то неестественной жизнью и сознательно или неосознанно ищем выход, а если не находим – идём к тем, кто нам может этот выход подсказать. А те – сами зачастую не знают выхода, но у них работа такая – подсказывать выходы и семья… и дети… и коммуналка… и кредит… и надо же за всё это платить. И… вот я понял, вернее не понял, а ещё раз почувствовал ясно, что не знаю другого выхода кроме веры. Живой, выводящей в иное измерение, туда, где есть ответы… и отрадные дуновения… и перспективы… и ликование и восторг, от осознания реальности этих перспектив! И это – выход. А без этого – всё абсурд, и все наши «ценности» даже не крошки, а вообще непонятно что… мыльные пузыри, которые мы изготавливаем и сами пускаем только для того, чтобы отвлечься от реальности и не думать о том кто мы, и что делаем здесь – в этом мире. Хорошо сказал об этом Набоков: «Люди выдумывают преступления, музеи, игры только для того, чтобы скрыться от неизвестного, от головокружительного неба»."
http://gnoris.livejournal.com/59228.html |
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 17.05.11 13:52 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Пишет сегодня в своем ЖЖ о.Геннадий, настоятель вот этого храма
http://leushino.ru/ioann/index.html
Как Иоанн Кронштадтский помог бродячей собачке
Во время пасхального крестного хода вокруг нашего храма в Неделю о расслабленном во дворе я увидел щенка, который, испугавшись людей, забился за решетку подвального окна. Он выглядывал на толпу людей с иконами, которые громко восклицали: «Христос воскресе!» - «Воистину воскресе!»
Щенку было месяца полтора-два. Жалко было смотреть на него, особенно грустно от мысли о его будущем. «Вряд ли кого вдохновит мысль приютить простого дворового щенка в наше время?» - подумал я. Брызги святой воды достигли и бедного животного.
Неподалеку от Леушинского подворья на улице Восстания (Знаменской) живет Вера Ананьевна Викторова. Она является дочерью последнего алтарника леушинского подворья, поэтому мы считаем ее нашей почетной прихожанкой. Она сохранила и передала несколько святынь, которые ее отец спас при закрытии подворья.
Вере Ананьевне уже седьмой десяток лет. Три года назад умерла ее сестра монахиня Нина, с которой она жила в квартире. Вера Ананьевна несет особый подвиг. Она ухаживает за больными и брошенными собачками. У нее дома живет несколько таких собачек, подобранных на улице, в том числе одна слепая. Каждый день Вера Ананьевна прогуливается по окрестным кварталам, кормит бездомных собачек. Она не может равнодушно смотреть на брошенных и обманутых друзей человека, тем самым выполняя важную миссию: реабилитирует человеческий род в глазах этих четвероногих существ.
После службы один прихожанин позвонил ей и рассказал о том, что у нас на паперти поселился щенок. Вера Ананьевна ответила, что у нет уже возможности принять его к себе. Но пообещала побеспокоиться.
На другой день в понедельник ей позвонили незнакомые люди, которые прочитали о ней информацию в интернете и спросили, чем бы они могли ей помочь. Она рассказала о щенке, подброшенном на паперть храма. Эти люди Наталья и Лариса согласились взять щенка к себе в дом. Маленькая дочь Мария, увидев щенка, сразу почему-то обратилась к нему: «Сура, Сура, иди ко мне». Щенок откликнулся. Так его и назвали. Вера Ананьевна сразу не обратила внимание на это обстоятельство. Но в ночь с понедельника на вторник ей приснился отец Иоанн Кронштадтский и во сне сказал: «Разве ты не знаешь, что Сура – это моя родина?!» Она тут же проснулась, вспомнила о щенке и была поражена, что маленькая девочка так назвала щенка, найденного на паперти храма, который строил и освящал св.Иоанн Кронштадтский .
Потом Вера Ананьевна позвонила мне и взволнованная поведала эту историю: «Батюшка, это сам Иоанн Кронштадтский помог щенку… Это же его чудо!» "каких только чудес на свете не бывает", - оставалось мне ответить.
В наше время пристроить дворняжку-щенка в большом городе – действительно чудо… Вера Ананьевна сказала, что мама и дочка придут на престольный праздник к нам в храм.
http://otets-gennadiy.livejournal.com/69215.html |
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 18.05.11 09:14 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
P.S. К нашей беседе о гонениях на веру.. занимательный советский фильмец 1961 года. Закадровый голос диктора потрясает, вроде Левитана, объявляющего войну.. Музыка вообще улет - типа 6-й симфонии Шестаковича.
http://bit.ly/lSHzTY |
Спешите делать добро ради Христа
2 раз отредактировано, посл. в 18.05.11 09:28 |
|
|
Форумы